Pörssien suunta (Osa 1)

Kyseinen heppu taitaa olla tunnettu doomsday ennusteistaan jo vuosien ajalta. Mitä varmempia väitteitä sitä skeptisempi kannattaa olla.

4 tykkäystä

Tuo on hyvä nyrkkisääntö että mitä itsevarmempi asiantuntija, sitä todennäköisemmin mennään metsään ja isosti.

Yleensä eniten oikeassa olevat ihmiset ovat myös eniten nöyriä, ottavat epävarmuuden huomioon ja nostavat muitakin skenaarioita esille.

45 tykkäystä

Mutta, mutta… jos on epävarma, tulee vääräleuat jotka sanoo “eli siis tarkoitat ‘Stonks may go down or they may go up. Or they go sideways’”

Ennustaminen on niin pirun vaikeaa.

3 tykkäystä

Kyllähän Malinen ainakin tuolla twitterissä mainosti, että tekevät nimenomaan skenaarioiden kautta analyysiä.

1 tykkäys

Se on kieltämättä vähän häilyvä pinta, että missä kohtaa on jo liian ympäripyöreä mutta itse tykkään enemmän muotoilusta ”on todennäköistä” tai ”historiallisesti X % ajasta on käynyt näin” kuin ”on täysin selvää” tai ”tämä on saletti, että”.

Ei taloudessa ole mikään asia selvää, se on sosiaalinen ja monimutkainen ilmiö. Varsinkin makrotasolla meidän käsityskyky on kovin rajallinen. Edes läpi elämänsä taloutta tutkineet ekonomistit eivät osaa ennustaa.

Lisäys: itse näen epävarmuuden myöntämisen älykkyyden merkkinä, mutta en ole varma nähdäänkö sitä finanssimaailmassa niin vaan pikemminkin juuri kuten totesit enemmän negatiivisena merkkinä. Ei sitä epävarmuutta liikaa saa olla (skippaan automaattisesti analyytikoiden pitchin jos sana ”jos” ilmestyy enemmän kuin kaksi kertaa) mutta sen puute voi kertoa liiasta itsevarmuudesta, ymmärtämättömyydestä jne.

19 tykkäystä

Perjantaina kun tuli joku Kauppalehden uutiskirje että näihin joku Merja Tähkä (tjsps) sijoittaa.

Se sai ihmettelemään miksi mä ylipäätään tilaan Kauppalehden ja sitten kuinkahan nämä ”asiantuntijat” vaikuttaa pörssien kursseihin?

Kannattaako tehdä päiväkauppaa Prisman osakkeella jos joku ”someasianttuntija” hehkuttaa Prisman osaketta?

8 tykkäystä

Yhdistettäessä kurssiliike johonkin samaan aikaan sattuneeseen on korkea riski, että päätelmä ei ole arvausta kummempi. Koska aina tapahtuu jotain semimerkittävää, ja markkina liikkuu aina jollain välillä johonkin suuntaan, tilaisuuksia houkuttelevalle rinnastukselle tarjoutuu runsain mitoin.

Pitäen nimittäin mielessä, että vuoden 2000 loppupuoliskolta alkaen vuoteen 2003 asti suunta kuukausitasolla oli aika usein reilusti alaspäin presidentinvaaleilla tai ilman.

Kyllä, mutta markkina ei erityisemmin silti innostunut siitä että yli kuukauden ajan oli epäselvyyttä voittajasta - trendi oli muutenkin alavireinen, mutta vaalisekoilu todennäköisesti heikensi tilannetta.

2 tykkäystä

Itse juttu on maksumuurin takana, mutta pointti käy ilmi jo tästä kuvakappauksesta, eli V:n sijaan käsillä on K -palautuminen (US markkinaan liittyen).

7 tykkäystä

Luen parhaillaan Howard Marksin “Mastering the market cycle” kirjaa ja tuossa hän käy läpi tuota makron ennustamista mielestäni erittäin järkeenkäyvästi. Marks toteaa suoraan, että harvassa ovat ne jotka ennustavat makron tapahtumia oikein ja vielä harvemmassa ovat ne jotka tekevät sitä tasaisesti vuodesta toiseen. Muuttujien ja sattumien osuus on yksinkertaisesti liian suuri.

Tästä syystä Marks suosittaakin juuri tuota todennäköisyyksien kanssa pelaamista. Portfolio tulisi aina allokoida siihen asentoon, jossa todennäköisyydet ovat puolellasi. Korkeat valuaatiot, ylimalkainen optimismi ja “this time is different” -ajattelu on joitakin merkkejä joihin nojaten todennäköisyydet kallistuvat enemmän laskun kuin jatkuvan nousun puolelle. Vaikka tilanne voi toki edetä kumpaan suuntaan tahansa ainakin vielä jonkin aikaa.

Ne ketkä ovat idioottivarmoja omasta näkemyksestään harvemmin tuntuvat pidemmässä juoksussa onnistuvan muodostamaan hyvää track recordia. Itselleen sen myöntäminen, ettei voi tietää mitä makrossa todellisuudessa tapahtuu tai laskeeko vai nouseeko pörssi on mielestäni fiksun sijoittajan merkki. Sitten on tietysti niitä jotka eivät välitä tuon taivaallista makron tapahtumista ja keskittyvät ainoastaan laadukkaiden liiketoimintojen hankintaan hyvään hintaan. Tuollakin tyylillä tekee varmasti tulosta, mutta mielestäni makrosta kannattaa olla kiinnostunut myös, sillä siinä sattuvat negatiiviset käänteet tarjoavat tuhannen taalan paikkoja hankkia jo olemassa olevia erittäin laadukkaita bisneksiä halpaan hintaan joita ei koskaan muulloin tule saamaan muuta kuin kireällä arvostuksella salkkuunsa.

35 tykkäystä

@Verneri_Pulkkinen

Postasit johonkin videoosi kuvaajan osakemarkkinan kokonaisarvostuksen ja GDP:n suhteesta, ja että globaalisti tuo raja on ollut vaikea ylittää.

Huomasin marketearilla tämän mielenkiintoisen kuvan. Voittaako likviditeetti vai tuottavuus, vai saadaanko jonkinlainen tasapeli?

16 tykkäystä

Tässä muutama chartsi aamun videolta, nostin tuon sinun M2-chartsin messiin kans. :wink:

Tässä muutama muu kuvaaja vastaavasta aiheesta:

powell_

Suomi-sijoittajien sentimentti edelleen varovainen:

Shortsit ovat palaneet:

16 tykkäystä

Vaikka S&P 500 ei suoraan seuraakaan leading 252d M2/(Treasury + Market Cap) -muutoksia, aamun videon perusteella odotamme vuodenvaihteeseen pientä korjausliikettä.

2 tykkäystä

Jos nuo jatkaa kiltisti käsikynkkää… Tuo chartti on vasta kuutisen vuotta vanha, en ole nähnyt miltä tuo näyttäisi venytettynä 30 vuodelle: onko samaa korrelaatiota silloin lainkaan nähtävissä. Kuvaava tuo on yhtä kaikki. Täytyy myös muistaa, että SP500 on kummassakin noista viivoista mukana. :smiley:

2 tykkäystä

Blendattu P/E ei sentään vielä ole ATH:ssa. Ongelma tässä tietysti on, että sekä LTM (last twelve months) että NTM (next 12 months) ovat ”pilalla” tulosten romahdusten takia, lähinnä P/E 10 toimii tässä vaiheessa ja sillekin on helppo keksiä vasta-argumentteja.

1 tykkäys

PE:issä sepen sisällä kova hajonta. Mikä minua mietityttää on se että kovin kurssinousu on retail/hooder-puolella kun taas arvo/”smart money”/instikka-puolella madellaan (tjeu BRK, Fortum, Sampo yms)

Eli vähän pelottaa se että nousua repii ylös nyt idarisopulibullerolauma?

3 tykkäystä

Eikös tämä ole kaikkien kunnon nousujen takana? Pitää vain tietää milloin sopulilauma on ajamassa yli kielekkeeltä ja kurvata sivuun ennen sitä :smiley:

3 tykkäystä

Jos joku ihmettelee mistä tuo Iso Vihreä Tolppa jenkki-indekseissä, tällä voi olla jotain tekemistä asian kanssa:

Edit: Tosin eipä tunnu rokoteuutisetkaan kannattelevan oikein, taitaa olla ATH-lukemat kova pala ja painetta voittojen kotiutuksille ilmoilla. Olisi tietty kiva jos pysyttäisin tuon pitkään vastustaneen 3400 S&P 500 tason yläpuolella tänään.

3 tykkäystä

Kun katselee koronatilastoja euroopasta, usasta ym. niin päivä päivältä tuntuu käyvän selvemmäksi se mitä Dr. Fauci epäili jo kesäkuussa ja mitä tänään suomen iltapäivälehdistö epäilee: korona on muuttunut kenties paljon herkemmin leviäväksi, mutta kuolleisuus ja tehohoidon tarve ovat hyvin pieniä aikaisempaan verrattuna.

Korona tietysti pitää ottaa vakavasti, mutta toisen aallon painaessa päälle näyttää entistä enemmön siltä, että lockdowneja ei tarvita… koska sairaalan kapasiteetit riittävät ihan normaalisti.

Tästä myös Taaleri tänään kirjoitti. Itse en jaksa uskoa koronan enää liikuttavan markkinoita - ainakaan kovin negatiiviseen suuntaan.

https://www.taalerivarainhoito.com/ajankohtaista/markkinakatsaus/teknologiayhtiot-vetavat-markkinan-kivirekea-uusiin-ennatyksiin-talous-pysyy-juuri-ja-juuri-mukana

Merkittävä ero koronaviruksen etenemisessä tällä kertaa, varsinkin Yhdysvalloissa, on sairaalahoidossa olevien tartunnansaaneiden määrä. Tartuntojen määrä on pysynyt edelleen melko korkealla, mutta sairaalahoitoon joutuneiden määrä on laskenut tasaisesti viimeisen neljän viikon aikana. Tämä on tärkeää, sillä emme saa unohtaa, että rajoitustoimilla pyritään juuri hallitsemaan terveydenhuollon sekä sairaalajärjestelmän kapasiteettia. Tällä hetkellä näyttää siltä, että sairaalahoidon kapasiteetti ei lähentele rajojaan, ja tätä kautta lisärajoitusten riski pienenee, mikä puolestaan auttaa sekä taloutta että osakemarkkinoita.

Nyt siis naatiskellaan käsittämättömistä nousuralleista ja ratsastetaan onnellisena kohti auringonlaskua :sunglasses:

kuva

(Terve varovaisuus suositeltavaa)

17 tykkäystä

Samaa mieltä - juttuahan tästä on ollut että mutaatio on tapahtunut matkalla ja yleisin on variantti joka leviää herkästi mutta ei ole läheskään niin tappava. Ja tämä on loogista - tappavampi variantti leviää huonosti jos kantaja on teholla ja kuolee pois.

Niin kauan kuin kuolleisuus tasaisesti painuu alemmaksi eikä tule uutisia että sairaalakapasiteetin rajat olisi tulossa vastaan, en näe että Korona enää suuremmin keikauttaa markkinoita (> 10%) mutta isompaa heiluntaa voi tulla jenkkien vaalien ympärillä tai mahdollisten keskuspankkien peliliikkeiden vuoksi. JPow päättää että nyt on elvytetty Koronan vuoksi ihan tarpeeksi ja pistää digitaalisen painokoneen pauselle niin indeksit tulevat välittömästi 10% alas… ja jossain määrin tämmöinen olisi jopa ihan tervettä, koska tällä hetkellä varsinkin kuumina käyvien tekno-osakkeiden hinnassa on selvästi löysää koska löysää rahaa on liikenteessä niin paljon.

Niin ja onhan siellä vielä, bubbling under, Kiina ja Kauppasota. Vähän jo unohtunut ja varmaan pausella vaaleihin asti, mutta sen jälkeen voi taas tulla kaivetuksi naftaliinista.

Veivaajan ja osakepoimijan kulta-aikaa, kunhan pitää tarpeeksi kuivaa ruutia varastossa ja on valmis liikkeisiin jos markkinalla tapahtuu.

11 tykkäystä