Pörssien suunta (Osa 1)

Ensin Trump menee saamaan Covidin ja pilaa mun swingit, sitten se menee blokkaamaan stimuluksen ja taas pilaa mun swingit. Voisko se nyt olla ees kaks pörssipäivää välissä tekemättä mitään :smile:.

Mut joo, tää on kyl aika mielenkiintoinen käänne. Demokraatit pelaa kovilla luulen sen takia et ne pitää todennäköisenä et ne voittaa vaalit ja voi sitten niitten jälkeen lyödä ihan millaisen paketin huvittaa läpi niin niitten ei tartte nyt tyytyä ”vesitettyyn” pakettiin. Tästä saattaa aiheutua pidempiaikaistakin hikkaa markkinalle.

23 tykkäystä

Nyt pelataan uhkarohkeaa ja rutiköyhää, mutta kasinon rahoilla.

Pelin henki on harvinaisen selvä. Jos äänestätte minua (Trumppia), saatte valtavan paketin, jos ette, niin ette saa myöskään pakettia, ainakaan moneen kuukauteen.

Maailman isoin porkkana vedetty esiin?

Mutta mikä mahtaa olla äänestäjien reaktio?

Pörssi otti aika lepposasti. Taitaa epäillä, että tilanne vielä muuttuu.

7 tykkäystä

Eiköhän tässä vain yritetä katsoa demokraattien bluffia. Kovaa neuvottelutaktiikkaa. En yllättyisi yhtään jos sopua taas hierottaisiin huomenna tai ylihuomenna.

5 tykkäystä

Trumpin toiminta saa alituiseen muistamaan Axel Oxenstiernan tunnetuimman mietelmän.

4 tykkäystä

OUR GREAT USA WANTS & NEEDS STIMULUS. WORK TOGETHER AND GET IT DONE. Thank you!

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) October 3, 2020

On se nero. :thinking:

6 tykkäystä

”…kuinka vähällä järjellä tätä maailmaa johdetaan.” Niinpä.

Saas nähdä millainen loppuvuosi tulee olemaan pörssissä. Veikkaan myrskyisää, jenkkivaalien takia. Tapa jolla ne käydään lähes takaa pitkittyneen epävarmuuden vaalien tuloksesta. Tunteet tulee olemaan pinnassa ja hermot kireällä aika monella…

Republikaanit äänestävät mieluiten vaalipäivänä paikan päällä. Demokraatit suosivat postiäänestystä. Tämä voi johtaa siihen että vaalipäivänä Trump vaikuttaisi saavan enemmän ääniä, mutta postiääniä lasketaan vielä viikkoja koska niitä tulee olemaan ennennäkemätön määrä. Biden voi mennä tässä ”blue slidessä” ohi voittajaksi. Hyväksyisiköhän Trump näinkin katkeran tappion?

Sen tiedämme mitä mieltä markkinat ovat pitkittyneestä epävarmuudesta - punainen marraskuu tulossa?

Mutta dipin kautta joulukuu olisi kai tässäkin scenariossa valoisampi kun vaalit on vihdoin takanapäin ja katseet voi jälleen kohdistaa vähän pidempään tulevaisuuteen.

10 tykkäystä

Vaikka tulevat vaalit herättävät todella paljon keskustelua, niin muistakaa pitää asia ketjun otsikon mukaisena - eli keskustellaan pörssin suunnasta perustellen, eikä floodata ketjua liikaa politiikalla ilman selkeää liitosta pörssien mahdolliseen suuntaan :slight_smile:

13 tykkäystä

Ilman paketti tapahtuva pörssin lasku on Trumpin helppo myydä rivikansalaisille markkinoiden pettymyksenä sille kun Trumppi ei tullut valituksi.

Jos muu maailma jatkaa elvyttämistä, mutta USA ei niin sen seurauksena dollari vahvistuu, mikä heikentää usalaisten kilpailukykyä (ja toisaalta hieman pehmentää usa osakkeiden euromääräistä laskua)?

Tulee tästä paketista sopu tai ei niin levottomia aikoja pörsseissä varmasti luvassa. Melkoinen yllätys olisi jos ainoa suunta olisi ylöspäin…

1 tykkäys

Eikö sillä ollut punainen nappi lähinnä Coca colan tilausta varten :thinking:.

Itse markkinoista olen miettinyt että paljonkohan sinne on laskettu epävarmuutta sisään. Taisin puolihuolimattomasti kuunnella Lepikön(?) pohtivan asiaa. Toki joku voi sanoa että jenkki-indeksit on niin korkealla että näin ei olisi, mutta toisaalta onhan sille syitä vaikka korkojen myötä TINA:n muodossa tai vaikka se että moni firma kärsi koronasta odotettua vähemmän ja osa kvartterituloksista saattaa ylittää odotuksia. Tämän lisäksi tukiaisia tungetaan robinhoodeihin kun ei oikein urheiluakaan ole voinut veikkailla. Olettaisin että tässä on jokainen tiennyt koko Trumpin kauden että seuraavista vaaleista tulee hirveä mediasirkus. Jos itse menisin Skotlantiin kiipeämään vuorelle niin kyllä mun lähtökohta olisi se että siellä todennäköisesti sataa vettä eikä se mahdollinen tuuli ja sade vaikuttaisi päiväohjelmaan. Eri asia jos olisin Oahulla kiipeämässä Diamond peakille ja aivan tyhjästä saapuisi trooppinen taifuuni nimeltä Donald.

Edit. Disclaimer: näitä on varmaan pohdittu ketjussa aiemmin vaikka kuinka mutta en pläräillyt sen kummemmin läpi ja vähälle jäänyt kyseisen ketjun lukeminen :face_with_hand_over_mouth:

Edit2. Voi olla että en osaa näillä tiedoilla arvioida kuinka kiire tolla tukipaketilla olisi ja mitä vaikutuksia olisi jos se siirtyy jopa alkuvuoteen. Voihan se olla ettei markkinat osankut ihan tätä odottaa vaan odotti lähinnä kinastelua sivuun siirtymisestä.

Kun katsoo key battleground statejen polleja niin Trumpilla ei ole jakoa, Bidenillä paljon paremmat luvut kun Clintonilla 2016.

Trumpin pitää voittaa kaikki neljä isoa statea, PA, FL, OH, WI. näistä WI ja PA on vahvasti menossa Bidenille.

Kaikki toki mahdollista mutta Trumpin voitto olisi paljon suurempi yllätys kuin 2016.

6 tykkäystä

Tuossahan nyt ei tarvitse kuin katsoa vedonlyöntipörssistä kertoimet Bidenille ja Trumpille todetakseen kumpi on selvä ENNAKKOsuosikki ja kumpi altavastaaja. Ennakkosuosikki sanan varsinaisessa merkityksessä tarkoittaa sitä, kumpi tämän hetken tiedon valossa vaalit todennäköisemmin voittaa.

Toki kuulen mielelläni perusteluita sille, miksi Biden ei olisi tällä hetkellä ennakkosuosikki, muitakin perusteluita kuin mutuilu, punavihreä suomimedia tai se, että myös neljä vuotta sitten ennakkosuosikki hävisi. Kyllä, myös Clinton oli ylivoimainen ennakkosuosikki, ei kuitenkaan 100% ennakkosuosikki ja tällöin yllätyksiä väistämättä silloin tällöin tapahtuu.

Mitä pörssien suuntaan tulee, myös markkinat ovat hinnoitelleet Bidenin todennäköisen voiton, joten Trumpin mahdollinen voitto tulisi liikuttamaan pörssejä enemmän, suuntaan tai toiseen. Tämä siksi, että se yllättäisi enemmän. Toki Trump voi myös hävitessään keksiä jotain sellaista, jota markkinat eivät osaa odottaa ja varmasti keksiikin.

17 tykkäystä

Myös korkokäyrän jyrkentyminen kertoo, että sijoittajat odottavat ns. ”sinistä aaltoa” (siis ei Suomen Sinisiä vaan demokraatteja).

Jos demokraateilla on enemmistö senaatissa ja huoneessa plus Biden, niin isojen tukipakettien todennäköisyys lisääntyy mikä kiihdyttää kasvua ja inflaatiota.

18 tykkäystä

Samaa mieltä,

Ikinä ei tiedä mutta uskon myös Bidenin voittoon. Nyt näyttää siltä että jos Trumpilla olisi ollut joku lokakuun ässä vetää hihasta se olisi jo vedetty, aika aseeton alkaa olemaan ja jotenkin ei sanomakaan uppoa kansaan samalla tavalla kuin 2016. Uskon että ilman koronaa Trump olisi voittanut vaalit, mutta liikkuvasta osasta äänestäjiä liian moni kääntyi Demokraateille johtuen surkeasta koronan hoidosta.

Pitkällä aikavälillä ei niin suurta väliä kumpi voittaa, selvää on että tietyt toimialat hyötyy riippuen tulevasta pressasta ja tietyillä kurssi väliaikaisesti laskee ja toivottavasti kauppasodat rauhottuu jos Biden valitaan.

Se myös mikä on iso todennäköisyys on että erosta tulee riitaisa jos Trump häviää, mutta tämähän tarjoaa vain hyviä ostopaikkoja :slight_smile:

7 tykkäystä

Tump tviittasi muutamia tunteja sitten, että hän haluaisi stimulus shekkejä mm. kotitalouksille, pienille yrityksille ja lentoyhtiöille. Eli pieni helpotus markkinalle.

Markkkinan kannaltahan oleellista on, että se tukipaketti tulee joskus ja vaalien jälkeen, etenkin jos demokraatit voittaa isosti, se on täysin varmaa kuten Marianne siteerasi erästä tutkimuslaitosta aamun makrossa.


Aamun videolla vähän tuhdimmin chartteja.

Monet sijoittajat keskittyvät vaalien alla päivittäiseen uutisvirtaan, kun oikeasti energia kannattaisi laittaa siihen miten tämän päivän uutiset vaikuttavat tuloksiin parin vuoden päästä: sinne nimittäin markkina jo katsoo. Siksi tämän päivän vastoinkäymiset eivät tunnu pörssin menoa liikaa haittaavan, niin kauan kun käsitys koronan taantumisesta (rokotteella, lääkkeillä tai jotenkin muutoin) ja tulosten elpymisestä pysyy voimassa.

Pitkässä juoksussa osakkeita ohjaa… tulokset!

Miltä odotukset näyttävä alkavalle tuloskaudelle?

Riippuen lähteestä n. 21 % laskua. Tämä siis indeksitasolla: siinä painaa vaakakupissa eniten Applet yms isot körmyt.

Oleellistahan tuloskaudella lähinnä on, miten firmojen tulokset, ohjeistukset ja kommentit vaikuttavat käsityksiin tulevaisuuden tuloskasvun osalta. Eihän esim. meillä Admicom ottanut +30 % parissa päivässä ylös pelkästään siksi että Q3 ylitti odotukset, vaan siksi että käsitys firman kannattavuuspotentiaalista inahti entisestään ylös sen koko odotetun elinkaaren ajaksi. :o

Jenkeissä tulosennusteet tosiaan pohjasivat touko-kesäkuussa ja hiipivät edelleen ylöspäin. Parin vuoden päästä odotetaan vajaa 200 dollarin EPSiä. P/E olisi sillä laskettuna n. 17x: nollakoroissa halpa vai kallis? :wink:

Tässä vielä SP500 P/E blendattuna ja toisaalta riskipreemio suhteessa historialliseen keskiarvoonsa.

Eurooppa näyttää flegmaattisemmalta ja Suomen chartti näyttää myös samanlaiselta. Ei ihme, että meillä pörssitkin ovat mörnineet suhteessa jenkkeihin.

49 tykkäystä

Erittäin hyvä aamukatsaus :+1::+1:

8 tykkäystä

Kiitos😚

Tässä Callumilta hyvä huomio: yleensä ennen vaaleja ihmiset vähentää altistusta riskisille omaisuusluokille epävarmuuden takia. Vaalien jälkeen epävarmuushan poistuu (ihan sama kumpi ehdokas voittaa) ja rahat palaa pörssiin.

12 tykkäystä

Itse Fedin Powellin eilistä puhetta ei ole vielä linkattu tänne Speech by Chair Powell on recent economic developments and the challenges ahead - Federal Reserve Board

Nuo on ultravirallisia sävyltään, mutta niiden luulisi kertovan keskuspankin käsityksestä taloudesta ja sen tilasta. Itse tulkitsen niin, että Fed näki koronaa edeltävän talouden vihdoin alkavan toimia (tasaista kasvua, palkkojen kasvua myös matalapalkka-aloilla mikä alkoi kaventaa tuloeroja, ei kuplia ainakaan isossa mittakaavassa) ja haluaisi sen palaavan 2019-moodiin mahdollisimman pian. Korona oli puhdas “luonnonkatastrofi” josta päästään yli elvytyksellä ja sitten kultakutrit jatkuu…

Puhe löytyy myös livetallenteena täältä

Tuo live chat on hieman rosoinen tuossa vieressä tässä kontekstissa :smiley:

23 tykkäystä

Eipä tainnut sittenkään olla iso stimulusdiili niin iso juttu kun S&P 500 näyttää kuroneen koko eilisen “NO DEAL” dipin jo umpeen, taas on 3400+ lasissa.

Tosin nyt on huhuja liikenteessä että jotain irtodiiliä yksittäisistä asioista ehkä tulisi sittenkin.

Eli esim. ne $1200 shekit ja hätäapua lentoyhtiöille.

3 tykkäystä

Ja juuri Winstonin korvanappiin pärähtäneen tiedon mukaan on uusi Traders’ club -jakso julkaistu :slightly_smiling_face:

Trumpilla on korona, mutta lääkityskoktailit kunnossa. Pahenevan koronatilanteen keskellä järjestettävät USA:n presidentinvaalit ohjaavat nyt markkinoita, joten sijoittajan kannattaa pysyä kartalla tilanteen kehittymisestä. Mitä Bidenin valinta tai Trumpin yllätysvoitto tarkoittaisivat pörssien suunnalle? Mitä kertovat tilastot? Käsittelyssä myös markkinoiden epätehokkuus vuonna 2020 (case Tesla) sekä tekninen analyysi nykyisestä markkinatilanteesta.

0:00 Intro
1:25 Markkinakatsaus
25:13 Tekninen analyysi

10 tykkäystä

Paljon ollut puhetta vaaleista tässä ketjussa ja paljon politiikkaa, varsinkin amerikan politiikkaa seuraavana haluaisin hieman lisätä pointteja asiasta. Trump on onnistunut hyvin levittämään valhetta, että kannatuskyselyt ovat peukaloituja kuten 2016, jolloin ne eivät olleet. Clinton sai noin kolme miljoonaa ääntä enemmän kuin Trump, mutta hävisi vaalit heidän vaalisysteeminsä takia. 2016 Clinton oli ennen vaaleja noin 4% johdossa ja kyselyiden virhemarginaalit ovat yleensä noin 3-4%, joten tulos siis osui marginaalin sisälle.

Sitten seuraavaksi hieman tulevista vaaleista. Eilen julkaistun cnn kyselyn mukaan 57% kannattaa Bidenia ja 41% Trumppia eli siis ero on 16% prosenttiyksikköä. Vaikka monet vielä puhuvat jostain maagisesta loppukiristä niin kannattaa muistaa, että Trumpin kannatus ei ole koskaan noussut yli 50% tai laskenut alle 35%, josta voidaan päätellä, että Trumpilla on vahva ja pysyvä kannattajajoukko. Vaikka Amerikan vaalisysteemi onkin hieman republikaaneille parempi niin ei koskaan vaaleissa ehdokas ole voittanut noin pienellä kannatuksella.

Pörssejä ajatellen en tiedä kumpi oisi parempi, varsinkaan suomalaisia yhtiöitä ajatellen. Mutta eiköhän nämä vaalit ole taputeltu. Jos joku haluaa vielä katsoa hieman historiaa Usan vaaleista niin pistän videon tähän alle.

22 tykkäystä