Pörssien suunta (Osa 1)

Huomenna sitten se kuuluisa rekyylipäivä? Olis pitäny olla sitä käteistä…

5 tykkäystä

Mitäköhän siellä keksivät, osakkeiden ostot repertuaariin kuten Japanissa? :wink:


Sillä välin, Nordean ekonomisti uumoilee jo H2 2020 reboundia:

6 tykkäystä

Aika lyhytaikainen oli 2Y/10Y korkokäyrän negaatio - pitäisi kestää 1-2kk ennenkuin lasketaan?

6 tykkäystä

Näin käsittääkseni. Se taisi kestää nyt muutaman tunnin?

3 tykkäystä

Kuvaa vain markkinoiden herkkyyttä painaa myyntinappia milloin mistäkin syystä

2 tykkäystä

Heh, USA vaalit ovat marraskuussa

Lontoon pörssi crashannyt!!

2 tykkäystä

Törmäsin blummalla tällaiseen (mainitsin myös melkein minuutissa):

Taantuma-sana on nyt hot mediassa. Viimeksi eurokriisissä tilanne oli näin.

Sinänsä osakesijoittajalle tilanne pörssissä on “mukava” nyt: volatiliteetti ja epävarmuus painaa, mutta toisaalta ei ole kuplan vaaraa tilanteessa, missä kaikki ovat pelko takamuksessa. Riskejä hinnoitellaan koko ajan sisään. Sen lisäksi jos moni varautuu laskuun sen on vaikea tulla: likviditeettiä piisaa. Hirvein tilanne olisi jos kaikki olisi all in ja bull kuten oli 2018 alussa (sen jälkeen tuotot olleetkin yleisesti ottaen heikkoja).

9 tykkäystä

Oletko sitten itse vähentänyt osakepainoa viimeaikoina? Kuka sitten on vähentänyt osakepainoa? Eihän markkinan osakepaino voi edes laskea, jos kurssit eivät tule alas. Nytkin ollaan vielä lähellä huippuja, joten osakepainot täytyy olla monella melko tapissa, jos se oli sitä vuoden 2018 alussa, jolloin pörssit olivat USAssa nykyistä alemmalla tasolla.

Voisko joku siis selittää mekanismin, jolla osakepainoa saadaan alaspäin ja riskejä hinnoiteltua ilman kurssilaskua? Talouskasvu toki yksi mahdollinen mekanismi, mutta reilun vuoden aikajaksolla se ei ole niin merkittävä tekijä. Rahapolitiikan löysääminen toinen. Suhteessa sijoittajien nettovarallisuuteen, josta eliminoitu rahapolitiikan vaikutus, se ei olisi kaiketi mahdollista.

Yritysten tuloksentekomarginaalit ovat edelleen melkosessa kuplassa pitkän aikavälin keskiarvoon. Jos siis markkinoita halutaan hinnoitella vain alimman rivin mukaan, niin mennään kyllä vipuun. Tämäkin siis olennaista vain, jos rahapolitiikka pidetään neutraalina tai lähellä. Mutta kuten Rehnin kommentit osottaa, niin EKP:llakaan ei ole mitään aikeita ryhtyä harjottamaan neutraalia rahapolitiikkaa. Ongelmat pyritään ratkasemaan inflaatiolla ja rahan painamisella. Se muuttaa taas kuviota: jos ohjauskorko on seuraavat 10 vuotta -5%, niin ollaan naurettavan alhasilla arvostustasoilla ja mitään kuplaa ei ole.

Se on ihan sama, miten tulevaa kehitystä pyrkii hahmottamaan, ainut ratkaseva asia on rahapolitiikka. Riskien hinnoitelulla tai likviditeetin lisääntyminen ja kaikki muu on lopulta kiinni rahapolitiikan tasosta. On ihan turhaa yrittää löyttää järkiperusteista syytä nykyiselle osakkeiden hinnoitelulle, koska mikään perinteinen ei enää toimi.

Sano kuka mitä hyvänsä, niin nyt kaikki on toisin kuin ennnen. Jos EKP haluaisi tuhota markkinan -10 prossan korolla, niin nimellistä nousua osakkeisiin saadaan jatkossakin ja mitään romahdusta ei varmasti tulisi. Samaa voitaisiin jatkaa hamaan tappiin asti. Täysin sama toimii nykyisella rahapolitiikan tasolla, mutta kertavaikutus ei toki yhtä helposti nähtävissä.

1 tykkäys

Ihan hiukan myydessäni verkkikset pois vaikka siitä duffekasasta ei ollut kuin riekaleita jäljellä :sweat_smile:

Yleisesti ammattisijoittajat suhteessa yleisiin käteistasoihin ylipainottavat käteistä:

Huom. käteispaino voi liikkua myös siitä syystä, että sijoitettavaksi virtaa uutta rahaa mitä ei heti sijoiteta vaan se jää käteiseksi.

Ja onhan osakkeet laskeneet indeksistä riippuen useita prosentteja. Helsingin pörssi on tullut indeksitasolla 10 % tämän vuoden huipuista. Ei draamaa mutta kyllä tässä laskettu on. Indeksimuutosten alla on tapahtunut myös paljon: esim meillä syklisiä on lyöty reippaasti alas vaikka koko indeksi pysynyt suht korkealla. Raha on virrannut defensiivisiin osakkeisiin. Sama myös jenkeissä missä sykliset ovat performoineet heikommin. Jos talouden uutisvirta alkaisi yllättää globaalisti positiivisesti lähtee pyörä toiseen suuntaan. Tosin melko spekulatiivinen jos :wink:

4 tykkäystä

Tilastot laahaa aina jäljessä, mutta chartit ei (huom! volyymi)

3 tykkäystä

Näin on. Kuvasi osoittaa hyvin (punaisen värin viimeaikainen puuttuminen), miksi päädyin tällä viikolla kotiuttamaan voitot koko kesän kestäneistä jalometallitreideistäni (ja samalla tietysti järjestämään ensi vuodelle kunnon veromätkyt…) Vastaavaa rymistelyä kullan suhteen pitää hakea kymmenen vuoden takaa, joten pullbackin mahdollisuus on kasvanut päivä päivältä kouriintuntuvammaksi. Pakotin itseni järkiratkaisuun, koska vipujen kanssa pelatessa riski on noussut sietämättömän suureksi (hissillä alas). Myös osakepainoa olen laskenut reippaalla kädellä viime viikkoina, se lienee nyt jossain 50% tuntumassa.

Perusskenaario on mielessäni keskipitkällä zoomilla edelleen entinen: jalometallit bull, yhtiöt bear (etenkin uudemmat ja pienemmät firmat). Yhtälöt kuitenkin mutkistuvat kaiken aikaa, kun keskuspankkien valuuttaoperaatiot ja poliitikkojen pyrkimykset pistävät ”perinteiset” fundamentit silppuriin vähän väliä. Tässä on turha luetella kaikkien tietämiä kymmeniä riskitekijöitä eri puolilla maapalloa, mutta yhteen vaikuttajaan voi näköjään luottaa: mister Trump jaksaa lomallaankin pistää twiitillä tai parilla useiden prosenttien päivävolaa kaikkiin mahdollisiin markkinoihin. Arvelisin, että tuo on se valta, mistä hän saa eniten nautintoa. On nähtävissä, että tällä hetkellä ollaan sijoittajina pahasti marionetteina ”mad hatterille”, joka on ollut valmiiksi täysin erkaantunut todellisuudesta jo ennen kruunaamistaan, ja tilanne muuttuu aina vain hullummaksi – pelkästään tällä viikolla saimme kuulla, kuinka siirtolaisongelma ratkeaa vankilamäärän tuplaamisella, kuinka Clintonit ovat syyllistyneet lapsiporno-orgioihin ja kuinka hienoa olisi ostaa Grönlanti ja perustaa sinne uusi USA:n siirtokunta. Jossain vaiheessa viime vuonna hairahduin hetken ajattelemaan, että ehkäpä DT onkin ovela pirulainen ja hänellä saattaisi olla kiero ja tavallaan nerokas suunnitelma, mutta ei, ei kyllä todellakaan siltä vaikuta…

Oli miten oli, DT vaikuttaisi saavan tahtonsa läpi, eli saamiensa käsittämättömien peukaloruuvien avulla maailman talouden kontalleen ja Fedin alentamaan ohjauskorkoja reilun kuukauden päästä (viikon päästä perjantaina saadaan uudelleen kuulla Powellin eunukkimaisesti vihjailevan alennuksesta, olkoonkin että talous on kunnossa), mutta riittääkö se. Vaikka dollarin arvo laskisikin, on siihen mennessä euro ja luultavasti moni muukin valuutta halventunut niin, että mitä siitä jää käteen. Oma arvioni on, että markkinat ottavat minkä tahansa lopputuleman vastaan synkin sävelin, reunamarkkinat vielä tylymmin kuin SP500 tai Dow. Siksi olen keventänyt, mutta en kokonaan heittänyt cashiksi - tietysti on myös mahdollista, että keskuspankkien toimet ovat niin railakkaita ja kauppasopujakin syntyy, että saadaan upea syysralli! Olen kuitenkin valmis betsaamaan sellaista kehityskulkua vastaan.

Eli takaisin metalleihin. Kulta on aivan mielettömässä nosteessa, joten sen shorttaamiseen en uskalla ryhtyä. Kontraajathan ne usein vievät parhaimmat potit, mutta itse en tässä tapauksessa halua taistella trendiä vastaan. Kaikki haluavat ostaa sitä perhanan kultaa, siitä julkaistaan joka lehdessä juttuja, ja siksi se alkaa olla yliostettu vähän joka mittarilla mitattuna. Mikään ei kuitenkaan nouse yhtäjaksoisesti viikosta ja kuukaudesta toiseen. Nyt kun vielä eletään haipakkaa aikaa, monet sijoittajat tekevät valintoja melko otsikkokeskeisesti ja päivittäinenkin vaihtelu voi ylittää normaalin viikkovolatiliteetin, näen parhaaksi pysytellä sivuraiteella hetken aikaa. Jossain vaiheessa suunta kääntyy kohti keskiarvoa, ja näin jyrkässä kulmassa tapahtunut nousu voi ottaa lisää vauhtia yllättävänkin alhaalta.

Jotain konkreettistakin sanoakseni, oma pelikirja menee suunnilleen seuraavasti. Tällä viikolla huippu oli suunnilleen $1545, mikä näytti olevan liikaa ilman Trumpin tullilykkäystäkin. Sen jälkeen samana päivänä myös pohjilla käytiin, vähän alle 1500. Bullit voittivat kuitenkin, ja viikko päättyi n. 1524. Suunta on hiukkasen skeptinen, ja kenties ensi viikolla jatketaan alaspäin – riippuu toki esim. hongkongilaisten mielialoista! Positiivisten /neutraalien uutisten vallitessa voi käydä niin, että monet ryhtyvät kotiuttamaan voittojaan ja nähdään huomattavakin vetäytyminen. Isona supporttina pidetään 1375-1400 -aluetta, mutta itse en jaksa uskoa jopa 10% romahdukseen. Psykologinen raja 1500 (dollareissa kun mitataan) on sellainen, minkä alaspäin rikkoutuessa alan kerätä possaa, ja siitä alenevilla hinnoilla kiihtyvään tahtiin.

Entä jos mennäänkin toiseen suuntaan? 1570 on itselleni laittama sellainen paalu, että jos sessio päättyy siinä lukemassa, olen valmis pistämään aika isosti lisää ruutia bullien puolesta. Silloin luulen että vihreää palkkia riittää satakunta dollaria ylöspäin => profit, ja entiset katot muuttuvat lattiaksi.

Vielä: itse asiassa olen kiinnostuneempi hopean kuin kullan taipaleesta. Väheksytty surkea teollisuusmetalli, jonka fundamentit murenevat talouden sakatessa. Onkohan noin? Mä olen tänä kesänä tehnyt paljon isomman tilin hopealla kuin kullalla (tietysti myös siksi, koska panostin siihen enemmän). Onhan se tietysti vähän säälittävää katsoa, kuinka hopea seuraa kultaa kuin koira talutusnuorassa. Mutta sen olen huomannut kun olen tarkkaan katsonut, että riippuvuudesta huolimatta, tendenssi on viime aikoina ollut seuraavan kaltainen: kulta laskee vähän, hopeakin laskee vähän. Kulta ottaa spurtin, hopea ottaa tuplaspurtin. Tämmöistä useina päivinä ja viikkoina. Eli todennäköisesti jatkossakin mulla tuo sijoitussuhde jalometalleihin tulee olemaan reilusti hopeapainotteinen. Konkreettisesti numeroina, hopean kanssa mulla on ajatuksena, että möhkömäinen resistanssi on tuossa justiin 17,2 – 17,4 seutuvilla, missä se on pyörinyt. Jos kulta onnistuu sen hilaamaan talutushihnallaan yli 17,7, siitä voi hopealle seurata äkkinäisesti 7%-8% tasoitusralli.

Just my thoughts :slight_smile:

8 tykkäystä

Tämähän ei varsinaisesti nosta osakepainoa. Uutta rahaakaan ei vain ilmeisty vaan se on jostain muusta poissa. Jos sijoitettavaksi virtaa lisää rahaa, niin se tarkottaa, että osakepainoa on halua kasvattaa suhteessa muuhun varallisuuteen.

Tälläkään ei niin suurta merkitystä ole. Jos Indeksit pysyy korkealla, niin se tarkoittaa vain, että defensiiviset yhtiöt hinnoitellaan suhteessa taloustilanteeseen korkeammin kuin aiemmin. Nekään ei kuitenkaan ole immuuneja talouskehitykselle. Defensiivissä yhtiöissä riskit ovat nousseet. Edelleenkin kokonaisriskiä voidaan vähentään vain indeksien laskun kautta.

Mitähän muuten tuo kuvaaja edes kertoo. Onko kyseessä joku kyselytutkimus sijoittajille vai kuvaako se oikeesti pääoman liikkeitä?

1 tykkäys

Hyvää analyysia, tykkään tosi paljon. Koska itse teen pääosin NYSE:ssä (Interactive Brokers) kauppaa, kaikki ETF:t on poissuljettu EU-kansalaisena. Paljon hyviä commodity treidipaikkoja jää käyttämättä (esim. öljy). Pitäisi aktivoitua näiden osalta EU:n tarjonnan kautta, koska minulla on paljon tietolähteitä myös näiden osalta. Nämä on yhtä lailla myös intraday-kohteita, mutta tietysti kulta/hopea/muut arvometallit on parhaimmillaan vähän pidemmissä treideissä.
Näissä on ihan samanlaiset lainalaisuudet ylimyynnin/ylioston suhteen, mutta noin yleisesti näen kullan/hopean/btc:n osalta potentiaalia jatkaa nousua, kun epävarmuus osakemarkkinoilla kasvaa. Tämän vuoksi tuo charttikin siis.
Vivutettujen tuotteiden osalta pitää vaan hoitaa stopparit kuntoon, ettei käy köpelösti (time decay).

3 tykkäystä

Keskuspankkien rahan painaminen aiheuttaa sen, että riskisiin kohteisiin riittää kyllä rahaa. Perinteistä raunamarkkinat ei reagoi enää samoin kuin ennen. Onhan se viimeaikoinakin nähty, että helsinki käyttäytyy ihmeen defensiivisesti verrattuna moneen muuhun pörssiin. Rahapolitiikka tulee ratkasemaan ihan kaiken. Joko keskuspankit aiheuttaa reaalitalouden romahduksen rahan painamisella tai tulevat järkiinsä ja kurssit tulevat alas. Ensimmäinen vaihtoehto paljon todennäköisempi, kun markkina päästetty nykyiseen tilaan.

https://twitter.com/DaytraderSuomi/status/1162344274257727492

6 tykkäystä

Heh, ei oo vuoteen paljon muuttunut

Toinen hyvä vaihtoehto on alkava dementia: setä ei aina muista mitä edes omistaa :slight_smile:

Masse-setä, FA, ikä suojaa harmituksilta

2 tykkäystä

Hyvä pätkä. Sellainen kysymys herännyt itsellä, että liekö mitään realistista skenaariota, jossa Italia ei defaulttaa? Velkaa liikaa, pankit heikohkossa kunnossa, talous ei vedä ja kirsikkana kakussa vaaleissa menestyy lyhytnäköiset kulutusluottopopulistit. Ihan mahdotonta sanoa, että milloin tämä olisi tapahtumassa, mutta tapahtumaketju näyttää lukitulta.

Lähes yhtä itsestäänselvänä pidän sitä, että kaikki kivet käännetään EU-tasolla, jotta homma saadaan “pelastettua”. Käytännössä liekö muuta vaihtoehtoa, kuin muuttaa sääntöjä tai keksiä kiertomekanismi, jolla EKP voi tulla hätiin. Onnistuiko tämä, on toinen juttu, mutta pidän varmana, että sitä yritetään.

Mitä tästä seuraisi? Inflaatio varmaan harppaisi melkoisesti? Jos on jotain pahoja logiikka-aukkoja, niin saa korjata. Ihan täysin mutulla ja harrastepohjalla mennään. Siksi onkin helppo olla itsevarma, kun ei tiedä mitään :smiley:

1 tykkäys
2 tykkäystä