Pörssien suunta (Osa 1)

Siinä ei kauan nokka tuhissut. Oliko isku sittenkään ihan niin paha laadultaan? Öljyn hinta laskee, kun kriisiä ei tullutkaan? Huomenna huokaus ja nousupäivä?

1 tykkäys

voisikohan tuota saudi oil back uutista ihan uskoa?

3 tykkäystä

Veikkaan että kyberillä mennään jos mennään. Varmaan kyberillä on menty jo pitkäänkin.

1 tykkäys

Tässä on selkeä kaava, minkä nämä Persian sotaherratkin ovat huomanneet. Perinteinen sotiminen ja kostoiskut puuttuu täysin USA:n työkalupakista - ainakin median valoon tulevasta totuudesta. Viikko sitten erotettu “sotahulluksi” tituleerattu entinen puolustusministerikään ei saanut sotia aikaan.

Iran on tökkinyt Trumpia kepillä kylkeen jo monasti kaappaamalla ja miinoittamalla tankkereita ja pudottamalla USA:n droneja, mutta vastatoimia ei kuulu. Onko tässä sotimisen välttelyssä kyse Trumpin henkilökohtaisesta historiasta kutsuntojen välttelyineen, vaalilupauksista vai oikean ajoituksen hakemisesta vaaleihin nähden? Kyberillä tuskin saadaan pörsseihin heiluntaa ellei Iran vastaa perinteisillä aseilla ja jää siitä kiinni ns. housut nilkoissa. Kyllä se raja jossain menee. Se on varma.

1 tykkäys

Luin eilen illalla todella hyvän artikkelin George Magnusonilta, miksi Kiinasta ei välttämättä kasva maailman isointa taloutta. Kannattaa ehdottomasti lukea, vähän pidempi teksti!

Jos ette jaksa lukea, kävin sen pääpointit läpi videolla:

6 tykkäystä

Olipa hyvä artikkeli tosiaan. Lukusuositus täältäkin. Artikkelin pointeista ainakin tuo Kiinan demografia on sellainen mistä ei paljoa puhuta. Voipi hyvin olla, että Kiinaankin pätee tutuksi tullut “Mennyt ei ole tae tulevasta”, ja kasvun extrapoloiminen voi olla virhe.

2 tykkäystä

Jep. Tämä väestöpyramidi on oikeasti jo pian kuin meillä Suomessa ja pahenee koko ajan:

Kiina:

Suomi:

Samaan aikaan tuottavuuden kasvulla voisi kompensoida laskevaa työikäistä väestöä. Se on laskenut jo 2010-luvun alkupuolelta, ja seuraavina vuosikymmeninä Kiina “menettää” eläkkeelle muutaman sata miljoonaa työikäistä ihmistä. Mutta tuottavuuden kasvu on surkeaa!

5 tykkäystä

Katsoin videon, kun nyt ei ollut aikaa lukemiselle. Mainioita pointteja ja tuli mietittyä asioita vähän uudesta näkövinkkelistä. Mitä sijoittamiseen tulee niin Kiinan voimakas talouskasvu ei ole tähän asti oikein kanavoitunut pörssiin - viimeiset kymmenen vuotta tuotot ovat olleet hyvin vaatimattomia (lähempänä nollaa) vaikka kasvu on ollut tuntuvasti kovempaa kuin vaikkapa Yhdysvalloissa. Saa nähdä, miten jatkossa menee, eihän tuo kyllä hyvää lupaa.

1 tykkäys

Kannattaa kiinnostuneiden lukea tämäkin artikkeli (lyhyt) missä Kiinan kasvua rinnastetaan Neuvostoliiton kasvun tyssäämiseen 70-luvulla väestörakenteen muutoksen ja huonojen investointien takia. 60-luvullahan uskottiin yleisesti että Sosialististen Neuvostotasavaltojen liitto ohittaa USA:n 80-luvulle mennessä…

Kiitos! :slight_smile:
BKT:n kasvu ja pörssi eivät korreloi varsinkaan lyhyellä aikavälillä. Monesti nopea talouskasvu synnyttää paljon epätasapainotilanteita → volatiili pääomamarkkina. Vrt. esim. USA kasvutaloutena itse 1870-1900!

Hyvä video tämä ja monet muut! Näitä lisää mun mielestä. Pysyy kiireisimmätkin mukana menossa.

En tunne Kiinan eläköitymisikiä tai missä iässä siellä työt aloitellaan ja kuinka pitkään kouluja käydään, mutta tuo alkaa näyttämään nyt jo pahemmalta kuin Suomessa?

Edit: ja iskeekö nopeille nopeammin kuin Suomessa?

1 tykkäys

Kiitos :slight_smile:

Kiinassa 50-60, tosin monet työskentelee yli tuon eliniänodotteen noustessa.

Mutta iskee siis vielä lujemmin siellä kuin meillä.

Todnäk. Kiinassa on pakko nostaa tuota jossain vaiheessa.

3 tykkäystä

Mietin vielä tuota BKT:n ja pörssin yhteyttä, Kiinan taloushan on kasvanut viimeiset kymmenen vuotta jotain 6% tasolla, eli talous olisi siis kasvanut about +80%. Pörssin kehitys viimeiset kymmenen vuotta ei ole missään likimainkaan tuolla tasolla, ollaan lähempänä nollaa. Varmasti joku muukin on huomannut saman ja varmasti aihetta on analysoitukin. Olisiko jollakin heittää mitään hyvää linkkiä tai kertoa muutoin, mikä tässä oikein on taustalla? Kun aika usein kuitenkin yleensä talouskasvua pidetään hyvin tärkeänä asiana. Kymmenen vuotta on kuitenkin jo ainakin keskipitkä ajanjakso markkinoilla.

1 tykkäys

Tässä yksi tutkimuspaperi aiheesta:

https://www.msci.com/documents/10199/a134c5d5-dca0-420d-875d-06adb948f578

"We may intuitively think of stock returns as a result of the underlying real economy growth.
However, we have observed that long term real earnings growth fell behind long term GDP
growth in many countries over the observed period.

Several factors may explain this discrepancy. First, in today’s integrated world we need to look at
global rather than local markets. Second, a significant part of economic growth comes from new
enterprises and not the high growth of existing ones; this leads to a dilution of GDP growth
before it reaches shareholders. Lastly, expected economic growth may be built into the prices
and thus reduce future realized returns."

Kuten näkyy, korrelaatio ei ole kovin selkä vaikka intuitiivisesti ajattelisi, että talouskasvu transloituisi myös hyväksi osakemarkkinaksi etenkin lyhyellä aikavälillä.


Huom. tässä taulukossa ei ole mukana osinkoja, minkä takia osakkeiden reaalituotto näyttää niin surkealta plus lopetus vuosi ei niin edustava 2009…

“Oikeassa elämässä” osakkeet hinnoittelee joskus kasvua liikaa etukäteen. Yritysten voittojen osuus BKT:sta voi nousta hetken aikaa nopeammin/hitaammin, kuin yleinen BKT:n muutos mikä myös selittää näitä eroja.

Pitkässä juoksussa yhtiöiden voittojen kasvu ei voi olla BKT:n kasvua nopeampaa, vaan yleensä se on jopa hitaampaa.

Tässä kansankielisempi kirjoitus aiheesta:

https://www.wise-owl.com/investment-education/is-there-a-correlation-between-gdp-growth-and-stock-market-returns

3 tykkäystä

Markkinoiden sekundääristen signaalien tuijottelijoille tuli eilen uutta ihmeteltävää. Kaikki odottavat tänään, mitä Fed tekee, mutta FedEx on paljon mielenkiintoisempi, sillä sen kurssi korreloi talouden käänteiden kanssa erittäin hyvin ja lähes reaaliaikaisesti.

FedExin osake tippuu, kun se kertoi eilen heikentyneistä näkymistä. Se leikkasi tuottoennusteitaan ja laskee kuljetuskapasiteettiaan. Suuret valmistavat yritykset kuljettavat vähemmän. FedExin osake kiitti 10% laskulla ennen NYSE avausta.

FedExin CEO on republikaanien pitkäaikainen tukija ja lahjoittaja. Hän on avoimesti arvostellut repujen siirtymistä globalisaation puolestapuhujista tariffien ja protektionismin kannattajiksi Trumpin myötä. Repujen keskuudessa on ollut aavistuksen suorempaa puhetta monelta taholta viime aikoina kauppasodan vaikutusten alkaessa näkyä taloudessa. Siellä tiedetään hyvin, että pelkän kuluttajaluottamuksen varassa ei taloutta pitkään kannatella.

3 tykkäystä

Seurattu on, mutta tällä kertaa taitaa myös vaikuttaa FedEx:in tulokseen Amazonin sopparin loppuminen. DOJ Transports on kuitenkin pärjännyt vielä hyvin. Mutta onhan se selvää, että globaalitalous on jäähtynyt ja kuljetusten määrät vähentyneet (etenkin Kiinasta USA:aan).

2 tykkäystä

3 tykkäystä

Sieltä se odotettu ohjauskoron lasku tuli. Aloin tuossa jo selailemaan päivitettyjä talousennusteita: tämän vuoden talouskasvuennustetta jopa tarkistettiin hieman ylöspäin. Korkoennusteissa selvä lasku tälle vuodelle kolmen kuukauden takaisesta, mutta toisaalta niiden perusteella lisää koronnostoja ei olisi odotettavissa tänä tai ensi vuonna (mediaaniennuste 1,9 %).

image

5 tykkäystä

Vaikea on kyllä ottaa selvää tämän perusteella siitä, mitä seuraavaksi tapahtuu. Avomarkkinakomitea jakaantui päätöksen osalta: 7 jäsentä puolsi, kolme oli vastaan. Talousennusteissa (jossa mukana myös ei-äänestävät pankkiirit) 7 jäsentä odottaa koron laskua vielä tälle vuoelle ja viisi jäsentä koronnostoa. Taitaa näkymä olla aika sekava siellä komiteassakin tällä hetkellä

4 tykkäystä

Huomenta! Markkinoilla pettymys tasaantui kaupankäynnin viimeisinä tunteita. Trumpinkin twitter taas lauloi (kenellekään ei taida olla yllätys ettei hän ollut tyytyväinen päätökseen):

7 tykkäystä

Trumppi näköjään vieläkin Twiittaa Nokia Communicatorilla :face_with_hand_over_mouth:

Make Nokia great again.

7 tykkäystä