Pörssien suunta (Osa 2)

Moikka,
pidemmissä koroissa on tosiaan paljon muutakin sisällä kuin pelkät korko-odotukset, kuten Verneri mainitsikin.
Kyllä FED sitä ohjauskorkoakin tarvitsee, koska se määrittää pitkälti USA:n lyhyiden korkojen eli lyhytaikaisen rahoituksen tason. Avomarkkinaoperaatioissa keskuspankki siis myy ja ostaa lyhyen maturiteetin velkakirjoja pankeilta ja instituutioilta, ja Federal funds rate määrittää pankkien lyhytaikaisten talletusten koron.
QE on taas ollut kohdennettu tiettyjen velkakirjojen (esim. valtionvelan lisäksi asuntolainavakuudelliset velkakirjat) ostokanava. Kuten ao. kuvasta näkyy, Fed on viimeisen parin vuoden aikana ostanut etenkin pitkän maturiteetin velkakirjoja, mikä on osaltaan laskenut korkotasoa. Eli kummallakin on tehtävänsä, toisella korkokäyrän lyhyessä ja toisella pitkässä päässä.

15 tykkäystä

CPI ja PPI 1970-luvun öljykriisissä vs. tilanne nyt.

Tuottajahinnat “kurovat” kiinni kuluttajahintoja. Kieltämättä inflaatiopaineita on vielä odotettavissa. Kaikki yritykset eivät kykene nostamaan hintojaan heti. Ne tulevat aina viiveellä. Nyt dieselin, lannoitteiden yms. hinnat ovat vasta siirtymässä esimerkiksi ruoan hintaan.

Eräänä sivuhuomiona. CPI - PPI ollessa iso yritysten voitot ovat isoja, koska kustannukset suhteessa myyntihintaan ovat pienet. Eron ollessa taas pieni, niin sitä suuremmat kustannukset yrityksellä on => pienemmät voitot. mm. @musa_2 on nostanut esille pointin, että voitot ovat ennätystasolla, kun on puhuttu p/e luvuista.

1980-luvulta lähtien kuluttajahinnat ovat olleet käytännössä korkeammalla tasolla. Syitä on varmasti monia, mutta ehkä osittain selittämässä miksi yritysten voitot ja arvostustasot ovat kasvaneet niin reilusti. 1970-luvun öljykriisi oli poikkeuksellinen sen takia, että silloin tuottajahinnat olivat korkeammalla tasolla. Ehkä osittain selittämässä sitä, että miksi aika oli niin kivuliasta osakkeille? 1950-1970 nuo indeksit mukailivat toisiaan.

12 tykkäystä

Nordea arvioi, että Suomen BKT kasvaa tänä vuonna 2 % ja ensi vuonna 1,5 %.

Hauskasti meidän hidas valuminen raaka-aineita vieväksi babaanivaltioksi🍌 jelppaa, kun nyt tavaraviennistä puolet on raaka-aineita yms. joiden hinnat on maailmalla katossa.

Toisaalta meillä energianhinnat eivät nouse yhtä paljoa kuin muualla, mikä parantaa kilpailukykyä.

Kotitalouksilla taas riittää koronasäästöjä kulutettavaksi.

Huom. Suomen talouden merkitys Helsingin pörssille rajallinen, mutta kotimarkkinafirmoille kuten Kesko, NoHo, Tokmanni, Verkkis, Nordea (iso paino Suomessa bisneksellä) Suomen taloudella on todella väliä.

31 tykkäystä

Makrotasolla oikeastaan finanssikriisistä lähtien. Kiinnostuin silloin keskuspankkien toiminnasta, koska oma portfolio otti rajusti pataan. Normaalisti seuraan kehitystä puolen vuoden syklissä mutta vuoden 2020 alusta oikeastaan päivittän.

Viimeisin SP500:n nousu ATH:lle oli minullekin yllätys eli menin tässä noin 15% ohi (=alle). Löysän rahapolitiikan jatkuminen tämän vuoden puolelle oli suuri yllätys! Yleensä trendit on suht. helposti ennakoitavissa ja olen päässyt SP500:ssa noin 4-6% ennustetarkkuuteen 6kk jaksolla. Lisäksi 12 kk eteenpäin katsova on keskimäärin noin +/-10% tasolla eli ei kovin tarkka.

Inflaation suhteen tarkkuus on yleensä hyvä (hajonta keskim. CPI+/-0,5%, YoY) koska normaaliolosuhteissa se on yleisesti hyvin ennustettavissa. Epäjatkuvuuskohdissa, kuten 2/2020 eteenpäin hajonta on ollut noin prosentin tasolla.

Tein aikoinaan 90-luvulla diplomityön eräälle firmalla operatiiviseen toimintaan liittyvien ennustemallien kehittämisestä ja tästä lähtien eri asioiden ennustaminen on ollut osa jokapäiväistä työtä. Opiskelin pääaineena aerodynamiinka eli TKK:lta tuli matemaattinen perusta. Makrotalouden osalta teen sitä lähinnä harrastuksen vuoksi ja jeesaahan se joskus myös oman salkun hoitamisessa.

60 tykkäystä

Osittain kyllä. Yritän arvioida esim. rahan kiertonopeuden ja korkojen muutoksen keskimääräistä EPS -vaikutusta. QE/QT:n vaikutuksen korrelaatio näkyy selvästi minkä onkin helposti arvattavissa. Viimeiseen kysymykseen en osaa vielä vastata.

4 tykkäystä

Tämä sopii ehkä tännekin. Ei nuo viime vuotisten IPOjen hinnat nyt ainakaan keskimäärin näyttäisi olleen ihan “out of this world”:

14 tykkäystä

Ikävästi ylitse.

18 tykkäystä

Olipa täällä nopeaa reagointia inflaatiolukuihin. Tosiaan Yhdysvaltain inflaatio yli odotusten, mutta sentään hieman edelliskuuta alemmas. Taulukossa mukana myös Saksan aamuiset lukemat, jotka pysyivät vuodentakaisesta itsepintaisesti maaliskuun tasoilla.

27 tykkäystä

Kuten arvata saattaa, energian hinta nousi edelleen kovaa vauhtia. Myös ruuan hinta on kallistunut, mikä kalvaa kotitalouksia. Yhdysvaltain luvuissa merkille pantavaa on asuminen, jota voidaan pitää pitkäkestoisempana ja “rakenteellisempana” inflaation aiheuttajana. Asumisen kustannukset ovat nousseet kuukausittain puolen prosentin vauhtia viime kuukaudet, ja vuodentakaisesta 5,1 % (alhaalla kuviossa violetti väri). Eivät nämä luvut Fedille anna lainkaan aihetta jarruttaa koronnostoissa, päinvastoin.


31 tykkäystä

Lentopetrolin hinnannousu näkyy… lentoliput nousseet 21.9% kuukaudessa… huikea luku.

11 tykkäystä

Taas mennään.

Kun miettii alati voimistuvaa pohjainflaatiota ja täydellistä sekasotkua energiamarkkinalla niin väkisin pistää miettimään saadaanko inflaatio taittumaan ilman laajaa kysynnän runtelua, eli taantumaa.

Ja, missä vaiheessa putoavat osakkeet ovat siinä pisteessä että taantuma on jo hinnassa siihen valuminen olisi jo bullish koska korot taittuu.

Ps. tämä ei ole kryptopalsta mutta se skene näyttää räjähtävän tänään. Kuka olisi arvannut…

Lisäys: LUNA, Terra yms kosahdukset vaikuttavat osaltaan varmasti riskinottohalukkuuteen.

32 tykkäystä

Itse epäilen että ollaan lähempänä sitä pohjaa kuin huippua. Sen verran vahvaa on ollut pulkka. Kyllä, voi laskea lisää, mutta toisaalta pulkassa istuu jo melkoinen sakki - Putin-Öljy/Kaasu-Sota, Kiinan lockdownit, kompuroivat toimitusketjut, korkea inflaatio, nousevat korot - on vähän sellainen täydellinen kakkamyrsky markkinoiden kannalta. Jos näistä useampi lähtee ratkeamaan samaan syssyyn niin ainakin väliaikainen helpotusralli tulee olemaan eeppinen.

Inflaation osalta suunta on jo oikea - alaspäin - mutta ei vielä tarpeeksi nopeasti. Putin on jo hävinnyt mutta ei osaa lopettaa ajoissa. Kiinan kuvioista en osaa sanoa, kaipa ne voi veivailla lockdowneja vaikka maailman tappiin. Toimitusketjuongelmat ovat vähitellen ratkeamassa… pitää olla vähän sitä optimismia :smiley:

Korot ovat sitten kysymysmerkki. Itse uskon että eivät oikeasti pysty ihan hirveästi nostamaan ennenkuin talous prakaa pahasti, eli en jaksa uskoa että edes yli 2% ohjauskoron välttämättä mennään vaikka puhumalla yritetäänkin ajaa reaalikorkoja.

44 tykkäystä

Morgan Stanleyn arvion mukaan pörssikurssien pohjalla ei vielä olla. Alamäki jatkuisi ja aina syksyyn saakka.

Käykö näin vai jotenkin muuten, jää sitten nähtäväksi…

11 tykkäystä

Kai tuo oli aika neutraali raportti odotuksiin nähden.

Vaaleihin on alle puoli vuotta, Powell kiitollisuudenvelassa työpaikastaan, Fedille mieluisin tapa hoitaa äänestäjien tätä nyt ylivoimaisesti suurinta harmin aihetta on niin että hyväosaisten assettien markkina-arvo valuu hitaan rauhallisesti tästä alaspäin.

4 tykkäystä

Tai sitten inflaatio on muutenkin jo huipun ohittanut ja Biden patsastelee kuinka korjaa asian. Voi sitten kerätä aplodit sopivasti vaalien alla kun inflaatio on hellittänyt. Ja sen toimittajan kysymys joka yrittää selvittää että mitä Biden teki kun näin hyvin meni jätetään sopivasti välistä :smiley:

4 tykkäystä

Katsokaa miten laitoin inflaation kuriin :wink:

8 tykkäystä

Tuo kryptojen tuominen mukaan tähän keskusteluun on mielenkiintoinen pointti. Voisiko olla mahdollista nämä viime päivien sinnittelyt olla kryptopuolelta tulleita varoja? Kenties @Skyman malleissaan näkee tätä puolta, eli miten raha virtaa tällä hetkellä?

Pystyn hyvinkin kuvittelemaan joidenkin käyttävän nyt niitä viimeisiä oljenkorsia pysyäkseen pinnalla ennen kuin alkaa mahdolliset realiteetit (margin call tai rahan tarve elämiseen) lopulta upottamaan unelmia Neptun ohjuksen tavalla.

Niin ja eihän tässä olla vielä nähty kuin vajaita 3% pudotuksia päivässä (5.5. oli isompi, mutta tätä edelsi 4.5 hyppy ylös, eli siten ei aivan vastaava pudotus).

Edit: @Skyman miten ajattelet viskositeettia tässä yhteydessä ja onko sinulla jokin turbulenssi elementti mukana mallinnuksessa?

6 tykkäystä

Ennen kuin Skyman lyö faktat pöytään mallillaan hosun väliin vähän. :smiley: Ehkä yksittäisissä lapuissa, jotka ovat saman kryptoporukan sijoituskohteita voi nähdä vekslailua puolelta toiselle.

Iso kuva: kryptojen markkina-arvo yhteensä taitaa olla alle biljoona dollaria tätä nykyä? Osakemarkkina on pelkästään SP500:sta katsoen ehkäpä 35 biljoonaa ja globaalisti 100 biljoonan hujakoilla. Velkakirjamarkkina on reilu satkun myös. Globaali kiinteistömarkkina… Huh huh useita satoja biljoonia.

Eli isossa kuvassa liikkeet noin pienestä sektorista on vain laineiden pikku lipsutusta.

40 tykkäystä

Investing.com tietää kertoa:
All Cryptocurrencies

Number of Cryptocurrencies: 10,298

Total Cryptocurrency Market Cap: $1.32T

Bitcoin yksinään $581.66B

4 tykkäystä

Talvella 2020-2021 Yhä musa soi tykitti kaikki markkinakommentit minulle Whatsappilla. Katsoin silmämääräisesti että ARK olisi piikannut 12.2.2021. Piti mennä nostalgiasyistä katsomaan, mitä murinoita tuli juuri sinä päivänä. Aika normipäivä, 30 pörssiviestiä ja yhtä monta kuvakaappausta twiiteistä, kommenteista, käppyröistä jne :grimacing:


  1. Iso juttu on nyt optioilla treidaaminen. Niissä on tosi merkittävästi isommat spreadit kuin osakkeissa. Rankasti miinussummapeliä sijoittajille ja kultakaivos välittäjille.

  2. Osakkeen pieni yksikköhinta on perinteisesti imagohaitta ja USAssa alle 10 dollarin yksikköhinta jo epämiellyttävä. On helppo nähdä miten heikkotaseiset pienyhtiöt ovat raketoineet. Kokeneet sijoittajat ja varsinkin ammattisalkunhoitajat ovat mukana sitä epätodennäköisemmin mitä pienempi yhtiö ja mitä pienempi yksikköhinta. Uusimmat sijoittajat etsivät eniten nopeaa kurssinousupotentiaalia pienten yksikköhintojen osakkeista. Yksikköhinta on pieni koska huono bisnes ja kurssi valunut ja voi olla kierteessä että tappiot heikentävät tasetta.

  3. Russell Micro Cap noussut 175 % maaliskuun pohjilta.

  4. Vastaa 25 vuoden normaalia nimellistä kurssinousua ja 50 vuoden reaalista kurssinousua.

  5. Osaako nuori polvi ajatella että kurssinousu tuli tosi etupainotteisesti ja jatkossa tuottoa puristetaan sitten kärsivällisesti osinkoja uudelleen sijoittamalla?

  6. NASDAQ ille laitan upsideä 20 % ja downsidea 75 %

  7. Tää kaikki on melkein varmasti ohi ennen ensi talvea. Mitä pidemmälle ennen tuota takarajaa eskaloituu sitä isompi sotku siivottavana. Laitan siis takarajaksi marraskuun lopun.

  8. 2000-02 vähitellen kaikki alkeelliset psykologiset suojautumiskeinot ja toimintamallit jauhettiin tomuksi.

  9. Halutaanko että syksyyn mennessä mahdollisimman kaikki vastaa NASDAQia maaliskuun alussa 2000?

  10. Jos suurempi osa sijoittajista olis tunteettomia analyysikoneita, 2000–2002 oli ostolaidalle tullut porukkaa nopeammin ja enemmän. Olisivat todenneet että korkotasot vaihtelee mutta kyllä näin merkittävä pudotus koroissa oikeuttaa konservatiivisenkin sijoittajan diskonttaamaan teknojen tulevaisuuden potentiaalin jonkin verran alemmalla korolla kuin 2000 asetelmissa

  11. Mutta tunnelmien vaihtelut vie kaikkea muuta aina 6–0.

  12. Nyt Fedin ympärillä on sellainen kultti, sokea usko sen jumalallisen mahtiin. Mutta keisarilla ei ole vaatteita. Varsinkin jos tunnelmien happaneminen liittyy talouden ylikuumenemiseen, Fedin keinot tosipaikan tullen tukea sijoittajien fiiliksiä on hyvin lähellä nollaa

  13. Japanin taloushistorialla viimeisten 25 vuoden ajalta on äärimmäisen voimakas vaikutus Fedin mielenmaisemaan. Deflaatio on kauhea peikko Fedille. Katsotaan niin että deflaatiokierre voi alkaa vain sillä että mennään ensin nollainflaatioon ja homma kärjistyy ja kroonistuu sitten vuosien mittaan. USAssa inflaatio-odotukset romahtivat maaliskuussa ja Fed päätti että se itse tekee mitä tahansa inflaation kiihdyttämiseksi ja yrittää taivutella jatkuvasti finanssipoliitikkaa samaan kelkkaan.

  14. USAssa on voinut ja voi edelleen koronan takia jättää vuokria maksamatta ilman häätöuhkaa. Tämä on sotkenut viralliset knflaatioluvut koska ne katsovat kerättyjä vuokria eikä pyydettyjä.

  15. Oikeasti inflaatio on ilmeisesti jo vähintään 2000-luvun normaalivauhdissa ja suunta vahvasti ylöspäin.

  16. Pääomamarkkinoiden kannalta ihanteellinen inflaatiovauhti on sellainen joka just niin hidas kuin mahdollista ilman että juuri mitään pelkoa deflaatiosta.

  17. Tuo ihanne lienee yleensä hitusen alle 2 %. Nyt siis näyttää saletilta että mennään siitä yli. Fedin oma ennuste lienee nyt että inflaatio tulee olemaan se 1,5–2 % p.a. ja jos menee hetkellisesti yli, joka ikinen ehdottomasti uskoo että se tulee palautumaan tuohon pikapuoliin.

  18. Eli nähdäkseni jo pelkästään inflaatio yksinään tulee hajottamaan tuon mihin Grantham viittaa kuplan aineksena: perception that financial conditions are near-perfect. Kyse ei ole siitä että mitään hyperinflaatiota, tunnelmat eivät tule sietämään edes hieman epämukavia fiiliksiä liittyen inflaationäkymiin.

  19. Ja sitten nää kaikki joista osa liittyy inflaatioon ja osa muuten vain epämiellyttävää ja epävakauttavaa:

  • spekulatiiviset kuplat
  • riskin hinnoittelun loppuminen
  • pääoman väärin allokoituminen
  • dislokaatiot tarjontapuolella
  • dislokaatiot kysyntäpuolella
  • velkaantuminen ja rahan painaminen
  • pullonkaulat ja vaikeudet toimitusketjuissa
  • muuntovirukset vs. suurin osa maailman ihmisistä rokottamattomia vielä pitkään

jne.

    • kapasiteetin puute vs. ylikapasiteetti eri sektoreilla kun ei olla täysin palaamassa entisiin kuvioihin
  1. Kysymys johon saadaan paremmin perspektiiviä vuoden–kahden kuluessa: Kuinka paljon vähemmän rahan painamista ja elvytystä olis riittänyt siihen että inflaatio-odotukset ei olisi menneet maaliskuun 2020 jälkeisessä osassa korona-aikaa epämiellyttävän lähelle nollaa?

  2. Veikkaan että todetaan sitten että paljon vähemmän elvytystä olis riittänyt pitämään inflaatio-odotukset riittävän paljon nollan yläpuolella.

  3. Kaikkein eeppisimmin tää voi kosahtaa niin että ensin ylikuumeneminen ja siten suhdanne kääntyy mut inflaatio jää ainakin heikomman suhdanteen alussa korkeammalle kuin on viimeisten 35 vuoden aikana totuttu eli stagflaation suuntaista ainakin jonkin verran jos nyt ei kuitenkaan 70-luvun mittasuhteet.

  4. Tänään kymppivuotinen jo 1,20 %

  5. Jos osti viime elokuun alussa salkun pullolleen heinäkuussa 2030 erääntyviä 10 v. treasury bondeja, salkku turskalla -56 %. Ostaa negatiivisella turvamarginaalilla ja siitä voi olla seurauksia

  6. Sijoittajat eivät näe että isoa riskiä muissa kuin meemiosakkeissa

  7. Kuplat tuhoavat paljon hyvinvointia, taloudellista ja henkistä.

  8. Kuplista selviytyvät voittajina lähinnä ne jotka muutenkin vaurastuvat trendinomaisesti joten ne ylimääräiset kuplavoitot eivät paljoa hyvinvointia edistä.

  9. Yhteiskunta kärsii tuottavuuden tuhoutumisen ja jäkiselvittelyjen laskujen myötä.

PS. Viestissä 25 täytyy olla typo prosenttilukemassa, eihän se nyt -56% voi olla.

58 tykkäystä