Pörssien suunta (Osa 1)

Mitä mieltä olet, onko tiistai Helsingissä:

  • nousupäivä
  • laskupäivä
  • tasasta

0 voters

1 tykkäys

ja lisää tulee…

kohta on kova ralli?

4 tykkäystä

S&P500 reagoi tähän laskulla? Sopisi toki logiikkaan (jota ei ole).

2 tykkäystä

Heikko öljysopimus tai sitten niin hyvä, että elvytykset loppuu.

https://twitter.com/kalrasam/status/1248269852592218112

@Aston_Livingstone Vaikuttaa siltä, että OPEC yrittää saada keskenään sovun -10Mn b/d ja vaativat G20 mailta yhteensä -5Mn b/d leikkausta. Eli tuskin vielä tänään lupaavat mitään, vaan odottelevat huomista. Disclaimer: Oma perstuntuma.

Poimintoja:

Ja sitten:

Masse avaa:

Tjaa… :thinking:

Tämä kai kuuluisi kahvihuoneeseen.

13 tykkäystä

Ilmeisesti Saudit 4milj. b ja Venäjä 2milj. b, mistäköhän loput 4 miljoonaa löytyy :thinking: Muutenkin Saudien kohdalla tuo on oikeasti jotain luokkaa -1 miljoonaa (vrt. helmikuu), kun ne juuri sai nostettua tuotannon yli 12 miljoonaan barreliin.

1 tykkäys

Mitähän haet eri konteksteista poimituista lauseista? :smirk:

2 tykkäystä

Fedin uusi tukiohjelma mahdollistaa myös ”high yieldien” (lue=roskalainojen) ostamisen, jos niiden luokitus on laskettu äskettäin.

Tässä otos alkuperäisestä tiedotteesta:

Ehkä ei vielä ole oikea hetki puhua taas moral hazard -ongelmista, mutta se keskustelu tulee nousemaan pian ellei jo Twitterissä noussut.

”Lainaa itsesi suohon ja aiheuta riskiä koko järjestelmälle? Ei hätää, Fed pelastaa brrrr :money_with_wings:

Toivottavasti näillä osataan laittaa suitset pian kriisin jälkeen, ja tiukalle.

16 tykkäystä

Kuka kaivaa ensimmäisenä esille sen Trumppiin liittyvän firman joka kalastettiin tällä paketilla kuiville muiden kustannuksella?

Nimimerkillä “Tukipaketin vahtikoira taisi juuri eilen saada kenkää”

2 tykkäystä

Brief high-level introductory remarks by OPEC Secretary General

Tuolta se 15 miltsiä löytyy: Given the current unprecedented supply and demand imbalance there could be a colossal excess volume of 14.7 mb/d in the 2Q20 .

1 tykkäys

Puolustelematta tukipaketteja käsiojossa kuolaavia yrityksiä sen enempää, tässä tilanteessa shokki johtuu poliitikoiden päätöksestä sulkea yhteiskunta eli se ei ole ”endogeeninen” (sisäsyntyinen). Täten voi helpommin perustella, miksi kukaan ei saisi mennä nurin tässä kriisissä ja siten miksi nyt pitäisi pelastaa yritykset.

Toisaalta voi argumentoida, että globaali pandemia tai muu vastaava shokki oli vain ajankysymys, miksi et varautunut paremmin?

5 tykkäystä

FEDin pelikirjaa näköjään helppo lukea.

Jaahas. Parempi varmaan ottaa finanssisektoria jenkeistä salkku täyteen. Siellä FEDin hullut päivät tarjoavat vapaudu riskistä kortin yieldin janoisille vakuutusyhtiöille ja muille korkosijoittajille juuri kun näytti, että nämä joutuvat tutustumaan lähemmin sen tuotto-riskisuhteen riski-osaan.

5 tykkäystä

FED varmaan kaiken lisäksi pakkaa nämä uusiksi ja myy ne edelleen Eurooppaan :smile:

6 tykkäystä

Pörssin liikkeethän ovat välillä irrallaan reaalitaloudesta ja talousmaailman tapahtumista, koska pörssillä on tapana hieman ennakoida tulevaa. Irrallaan olo korostuu juuri näissä nopeissa nousuissa ja laskuissa. Nythän ollaan nähty ennätysnopea talouden ja ihmiskunnan täyspysähdys ja heti perään talous rykästy keskuspankkien ja valtioiden defibrillaattoreilla väkipakolla nousuun.

Kysynpähän vaan, mitä olette mieltä viimepäivien liikkeistä? Onko pörssi nyt vähän ‘‘liikaa’’ irrallaan talouden tapahtumista? Onko nousu perusteltua ja vakaalla pohjalla ja jos on niin miksi?

Itse vähän hämmästelen, koska talousdata senkun huononee, työttömien määrä lisääntyy ja pitkäaikaisvaikutukset yrityksille ja talouksille ovat vielä tuntemattomia.

Haluaako pörssi nyt väkipakolla takaisin bileisiin ja päätti krapulan kärsimisen sijaan nauttia keskuspankkien tarjoamista krapularyypyistä, hyödyntää FOMO:n ja TINA:n ja palata takaisin radalle? :nerd_face:

13 tykkäystä

Sen verran täytyy sanoa apple tuotteista että itse säästin ja ostin macbook pron (viimeviikolla). Mulla on läjä windows läppäreitä kaapissa ja vaimolle laitettiin 2013 vuonna macbook air. Air toimii vieläkin täysin ongelmitta, eikä ole tarvinnut mitään käyttiksen asennuksia tai kovalevyn eheytyksiä tehdä ikinä. Päätin viimeisen HP elitebookin jälkeen että nyt prkl loppu tämä ja ostan omenan. Syy miksi en ole aikaisemmin ostanut on ohjelmistot. Joudun opettelemaan joitakin uusia ohjelmia koska samoja ei ole macille (vaikka vastaavia toki onkin).

Kuinka sitten säästin: panostin kalliiseen ettei tartte ostaa montaa. Köyhällä ei ole varaa halpaan :wink:

–>Näin niinkuin teoriassa joku muukin saattaisi omenalaitteen ostaa. Omenapuhelinta en ole ostanut (ainakaan vielä). Niistä ei ole omakohtaisia kokemuksia.

4 tykkäystä

Itsellä tulee mieleen, että sentimentistä tai pörssin suunnasta ei voi välttämättä kovin paljon päätellä tulevaa, koska lyhyellä aikavälillä näihin vaikuttaa moni muukin tekijä kuin faktat, jotka sitten ratkaisee vähän pidemmällä aikavälillä. Kaikkia tulevien viikkojen ja kuukausien faktoja ei myöskään vielä tiedetä. Pörssi vetää usein tilanteita överiksi mutta sen tunnistaa varmasti vasta jälkikäteen.

Mun mielestä nyt on aika hyvässä jamassa jos on jo ostanut reilusti edullisia, hyviä yhtiöitä, (tai indeksiä) mutta on vielä jäljellä joitakin ostopaukkuja jatkoon → kävi kumminpäin (nousua /laskua ) vain, tulee salkkuun tavaraa erinomaisella tulevaisuuden tuottopotentiaalilla

8 tykkäystä

Minusta pörssi on viime päivät korjaillut jyrkän laskun ylilyöntejä. Olemme siirtyneet koherentin markkinateorian epävakaaseen siirtymä markkinaan ihan viime päivinä. Sitä ennen olimme kaoottisessa markkinassa. Volatiliteetti oli suurta.
Blogissani kuvattu noita: Warren Fyffet - Sijoituspäiväkirja: Koherentti markkinateoria

Maailmamme on muuttunut ja osaksi pysyvästi. Tilanteessa on voittajia ja häviäjiä. Osa osakkeista on perustellusti löyty alas ja on siellä mielestäni perustellusti. Koko maailmamme ei ole pysähtynyt. Syömme joka, päivä, käytämme nettiä joka päivä, olemme kotona joka päivä. Maksamme ruuasta, maksamme netistä ja netti palveluista, maksamme kodin vuokran. Emme käy elokuvatatterissa, emme risteilyllä ja emme käy urheilutapahtumissa. Todennäköisesti teemme tuota tulevaisuudessa, mutta koska emme tiedä.

Raha haluaa tuottoa, se kaihtaa riskiä. Kriisissä raha kaihtaa riskiä. Nyt monen yhtiön riski kasvanut siihen pahimpaan eli konkurssiin, jolloin menettää osakesijoittajana kaiken. Sitä halutaan karttaa. Tuotto halutaan silti saada. Ne josta tässä tilanteessa saadaan tuottoa varmasti eikä mene konkurssiin, ovat entistä huokuttelevampia. Minusta ne voi perustellusti olla korkeammalla kuin ennen kriisiä. Suuriosa osakkeista on nyt vähemmän huokuttelevia Se ei kuitenkaan tarkoita, että pörssin pitää laskea. Loistavat bisnekset erottuvat edukseen, niillä voi ostaa lähes kaikki muut bisnekset, kuten Warren Buffett on meille näyttänyt. Pörssin suuret ja mahtavat voi edelleen nousta joillin “pörssi nousee”, koska indeksi nousee. Toiseksi suurille mahtaville ei oikein ole vaihtoehtoja koroissa, kun ovat niin alhaalla. Kolmanneksi suurilla ja mahtavilla on ihan loistavat olosuhteet. 1. Työvoimaa tarjolla 2. Rahoistuskustannukset alhaalla 3. Inflaaltio hidasta

Edit: Suuret ja mahtavat ei sitten koske Suomea. Apple esimerkkinä tekee noita kasvosuojuksia. Meillä ehkö kuukauden päästä.

Minusta pörssi ei nouse perusteetta. Hinnoittelu on järkeistynyt. Ollaan yhä 20% tultu alas ja huippujen alla pysytään siihen asti, että saadaan liiketoimintoja auki ja investoinnit pyörimään. Saamme päivä päivältä enemmän tietoa viruksesta ja voimme arvioida paremmin vaiktuksien pituutta. Kun tieto paranee riski alenee ja riskipitoisempien sijoitusten tuottojen arviointi paranee. Pörssi pitäisi teoreettisesti nousta.

Jotta tätä voisi esimerkkinä USA:n osalta tarkemmin sanoa, pitäisi tietää siellä paremmin sulkujen tila. Mitä siellä on kiinni? Ja milloin ne avataan ja mikä on syy sulkemiselle jne.

12 tykkäystä

Kohta tulevat Q1 luvut ja viimeistään Q2 luvut varmasti painavat yhtiöiden kurssit lähemmäs todellisuutta. Innolla odotan, minkä verran nähdään yllättäviä tuloksia, niin hyvässä kuin pahassa.

3 tykkäystä

@Olli_Koponen mainitsi aiemmin Druckenmillerin ajatuksen, että seuraa likviditeettiä, vähemmän fundamentteja.

Palauttelin Druckenmillerin ernomaisia juttuja omaan muistiini ja tämän jakaminen kenties auttaa täälläkin ymmärtämään paremmin Fedin puuhia ja sen vaikutuksia markkinalle. Tässä poimintoja hänen kommenteistaan:

*" The major thing we look at is liquidity, meaning as a combination of an economic overview. Contrary to what a lot of the financial press has stated, looking at the great bull markets of this century , the best environment for stocks is a very dull, slow economy that the Federal Reserve is trying to get going… Once an economy reaches a certain level of acceleration… the Fed is no longer with you… The Fed, instead of trying to get the economy moving, reverts to acting like the central bankers they are and starts worrying about inflation and things getting too hot. So it tries to cool things off… shrinking liquidity [While at the same time] The corporations start having to build inventory, which again takes money out of the financial assets… finally, if things get really heated, companies start engaging in capital spending… All three of these things, tend to shrink the overall money available for investing in stocks and stock prices go down……

… Earnings don’t move the overall market; it’s the Federal Reserve Board… focus on the central banks and focus on the movement of liquidity… most people in the market are looking for earnings and conventional measures. It’s liquidity that moves markets…

The pundits and fin-twit bears who’ve been shouting about impending doom and gloom, crying about how detached the market is from the “fundamentals”, don’t understand the most important fundamentals of them all: liquidity and sentiment.

The worse thing that could happen to this current bull market is for the economy to markedly pick up. That growth would spur inflation, which along with improved sentiment, would make the Fed a lot more comfortable tightening at a faster pace. Liquidity would then be pulled from the system and drive the stock market lower.

Don’t confuse the stock market with the economy. Understand that the market is forward looking and the biggest lever on future demand is liquidity. That’s why you need to understand the reaction function of the Federal Reserve."

Tuo tylsä ympäristö meillä olikin 2009–2017, kunnes koronnousut alkoivat tuntua 2018.

Nyt olemme palanneet kuin lähtöruutuun ja Fedin pitää taas roiskia minkä ehtii. Jos talous taas joskus kuumenee, Fed ei enää olekaan välttämättä niin kaveri miltä se nyt vaikuttaa…

20 tykkäystä