Pörssin päiväliikkeet ja korjaukset (Karhunpesä & Härkätaisteluareena)

Epävakaa idiootti höpisee puolet tiedotustilaisuuksista omiaan ja se on vakuuttavaa? Ok.

Oikeasti jenkeissä on kurat housussa ja pahin vasta edessä.

5 tykkäystä

Trump vaikuttaa tuossa normaalia huomattavasti pätevämmän oloiselta. Mies on surkeimpia presidenttejä hetkeen pitämään valmiiksi kirjoitettua puhetta, mutta tuossa ympäristössä hän vaikuttaa olevan elementissään.

3 tykkäystä

Kyllä se varmasti uppoo jengiin. Make no mistake.

Näkökulma:

  • H2/2020 alkamiseen on alle 3.5kk. ”Täysin ehjä Q3” vaatisi karkeasti että toiminta olisi yhtiöstä riippuen globaalisti tai alueellisesti ennallaan noin 3kk sisällä tästä päivästö.

  • Isot pankit, monet analyytikot ym pitävät skenaariona jopa kiihtyvää kasvua H2:lla, esim JP Morgan USA GDP YoY: Q3: +3% & Q4: +8%, muistanko oikein?

  • mielestäni on absurdia olettaa talouden palaavan ennalleen, saatikka kasvavan H2:lla kun asiaa vertaillaan epidemologien kommentteihin ja simulonteihin

Pari Petri Ahon twiittiä:

Onko kukaan muu huolestunut isojen fundien odotuksista (nopea V) vs. epidemologien arviot?

Voi hyvinkin olla niin että finanssimailman ihmiset ja fundit ovat oikeassa ja tyhmä suomalainen piensijoittaja kuutamolla.

2 tykkäystä

Kiinassa oltiin tehokkaita ja selvittiin parissa kuukaudessa.

Pidemmän lock downin vaikutukset olisivat arvaamattomia, mutta niillä ostetaan aikaa kunnes saadaan välineistöä jne…

Laitoin eilen tänne ns. Charttirikoksen eli 30-luvun romahduksen graafin, koska sattumalta sen alku näytti ihan samalta kuin nykyinen.

Hyvityksenä siitä tässä positiivisempi.

Tosin pian tuon jälkeen alkoi kymmenen vuoden karhumarkkina, mutta täysin eri syistä. :sweat_smile:

12 tykkäystä

Kannattaa vaikka opiskella unlimited turboista ja mineistä, uskoisin että sieltä löydät mitä haet (martin paasi sivusi niitä jossakin, parissa nordnetin traders club -jaksossa Jukka Lepikkö on käyny niitä läpi jne jne). En uskalla antaa suoraa vastausta ettei pala sijoitusveljeltä näpit. Ja kuten jo aiemmissa vastauksissa niin nuo kiinteällä vivulla toimivat on päivän sisäiseen kauppaan, ei missään nimessä salkun suojaukseen

H2 alussa virus voi aivan hyvin olla kokonaan voitettu. Kesä tappaa yleensä virukset pohjoisella pallonpuoliskolla ja Kiinan esimerkkiä seuraten virus ehtii kuolla mainiosti ennen H2:sta. Taloudessa on paljon patoutunutta kysyntää, kunhan vaan firmat ja pankit pidetään nyt pystyssä nämä 2-3kk.

1 tykkäys

Jääkö tämä kuva historiaan hetkestä, kun V-käyrä kääntyi lopullisesti?

Täällä ja Seeking Alphassa tuntuu olevan härkikset jo innoissaan.

2 tykkäystä

Tuskinpa. Onhan tässä 3 viikon aikana ollut monta plussapäivää. Oliko viime viikolla jopa useampi peräkkäin?

itse laitoin pikku longia sisään, alko näyttää siltä. saa nähä näyttääkö huomenna :slight_smile: nuo pikkuset uskallan ehkä pitää tarvittaessa vlopun yliki, mutta tuskin kasvatan. On toki osake ostojaki tullu jo tällä viikolla tehtyä.

2 tykkäystä

Veikkaan myös, että kun tätä keissiä katsotaan muutaman vuoden päästä, niin huomataan markkinoiden olleen pohjilla juuri silloin kun tilanne oli viruksen kanssa kaikkein epätoivoisin. Silloin paniikki pörssissä oli isoin ja markkinat raskaasti ylimyytyjä.

Näkisin, että Euroopassa tilanne on juuri nyt lähellä tätä. Ennusteet ovat niin huonoja lähiviikoille. Usan tilanteesta en osaa sanoa, mitä kaikkea siellä uutisoidaan.

9 tykkäystä

Tilanne on maailmalla jo aivan eri luokkaa kuin Kiinassa pahimmillaan. Eikä Kiinan mallia pystyisi edes soveltamaan täällä (koska demokratia yms). Esimerkiksi: miettikää että Ruotsissa on nyt enemmän tapauksia kuin yhteensä koko Guangdongin maakunnassa, jossa siis Hubein jälkeen eniten tapauksia Kiinassa. Kiinan epidemia oli vielä helppo ratkaista verrattuna nykyiseen tilanteeseen maailmalla.

Käytännössä siis, tätä pandemiaa ei tällä hetkellä hallitse kukaan, eikä kenelläkään ole todistettavasti sellaisia keinoja jotka eivät aiheuttaisi talouden täyspysähdystä ja sen kerrannaisvaikutuksia.

Kuten Gazza toteaakin, niin periaatteessa, nyt tilanteen ollessa epätoivoinen, niin pörssissä kannattaisi olla ostolaidalla. Ongelma vaan on se ettei minun nähdäkseni suurin osa ihmisistä lainkaan ymmärrä tätä pandemian laajuutta ja hankaluutta. Ei ole mitään ratkaisuja, lääkkeitä, rokotteita, mitään, mikä ei tuhoaisi taloutta ihan perustavanlaatuisesti.

5 tykkäystä

Sentimentti vaikuttaa juuri tällä hetkellä niin yltiöoptimistiselta, että itse odotan tästä ennemminkin kuolleen kissan pomppua, joka kääntyy takaisin laskuun kunhan lähiviikkoina olot jenkeissä heikkenevät. Vaikea kuvitella, että tässä otetaan jotain varaslähtöä nousuun, kun kukaan ei edelleenkään tiedä A) onko koronatilanne jenkeissä hallinnassa, B) kuinka pahaksi koronatilanne tulee menemään lähiviikkoina, C) kauanko lock down kestää, D) mihin suuntaan Euroopassa (Britit, Espanja, Saksa ja Italia) ollaan menossa, E) mitkä ovat vauriot (työttömyys, konkurssit, BKT…).

Tämän päivän teema on ollut mediassa tämä (Blomman pääotsikko tänään iltapäivällä):

World’s Richest Spend $1 Billion on ‘Bargains of a Lifetime’

Veikkaan, että tähän kyllästytään muutamissa päivissä, ja kun etusivuilla aletaan taas puhumaan kuolemasta, niin epävarmuus nostaa päätänsä.

Edit. Gazzalla hyvä pointti, että Euroopassa epätoivoisuuden suhteen saatetaan olla lähellä maksimia. Perstuntuma on kuitenkin se, ettei jenkeissä vastaavan epätoivoisuuden suhteen olla vielä edes päästy vauhtiin. Odotan, että lähiviikkoina, kun kuolinluvut nousevat, jengiä lomautetaan entisestään ja töitä lähtee alta, niin saadaan vielä nähdä ison massan panikointia Amerikassa - tavallisille pulliaisille läheisten sairastuminen lienee konkreettisempaa kuin pörssin rommaaminen? Olisi mielenkiintoista seurata sentimentin kehittymistä, kuinka toiveikkaita tulevaisuudestaan tavanomaiset pulliaiset näinä ajanjaksoina ovatkaan.

11 tykkäystä

Kummallista jos ajatellaan että talous jatkaa kuten ennen.
Kyllähän tästä kunnon taantuma saada aikaan, ja sitten jännitetään mitkä firmat jatkaa ennallaan.

Voi hyvin uskoa, että lockdown / rajoitettu vaihe kestää pidempään – voisi karanteeneja olla ehkä maksimissaan 6kk kun piikki yritetään levittää.
Mutta coronan luulisi olevan vasta alkua – vino pino zombiyrityksiä on vaarassa, lomautuksia, turismi ja kulttuurisektori todella kuolleet.

Toki on kun tarpeeksi pistää QEta niin kyllähän kurssit nousuun lähtee, mutta siinä tilanteessa voi kullassa olla parempi pitää rahoja.
Helikopterirahakin varmasti jeesaa talouden restarttausta, mutta en vain millään suostu uskomaan että reaalitalous 3kk päästä jatkaa kuin mitään ei olisi tapahtunut. Jos johonkin tuo perustulokokeilu menee niin tärkeimpään elämiseen ja ehkä säästöön, ei sillä autoja ja matkoja ostella.

3 tykkäystä

Samoilla linjoilla kahden edellisen kirjoittajan kanssa. Mistä tämä long-optimismi löytyi? Euroopassa eli Saksassa, Ruotsissa, Italiassa ja Espanjassa tauti leviää hallitsemattomasti ja yhä nuorempia on tehohoidossa. Jenkeissä tämä homma on käsittääkseni vasta alussa ja ehkä viikon - kahden päästä nähdään jotain suuntaa kuinka tauti sielä leviää.

Edit: kolmen edellisen kanssa

4 tykkäystä

Jos sen sijaan olisi olemassa ratkaisu, lääke tai rokote, ei markkinoillakaan olisi tapahtunut tämänkaltaista rytinää.

Tässä havaintoja Englannin arjesta tänään.

  1. Näin yhden ihmisen koko suojapuvussa ja face maski naamalla ulkona kävelemässä, menossa luultavammin kauppaan. Olisi pitänyt ottaa kuva, mutten pystynyt.

  2. Jono Lidliin ennen kaupan aukeamista oli aivan valtava ennenkuin kauppa oli edes auki. Ihmiset jonottivat kaupan oven ulkopuolella ja autot eivät myöskään mahtuneet parkkipaikalle vaan ruuhkauttivat tien parkkipaikalle. Tämä on 3x pahempaa kuin jouluna ja jouluna on kamalat ruuhkat. Vanhusten omille kauppatunneille on todellakin tarvetta.

  3. Tube asemia suljettiin reilusti tänään ja juna-aikatauluja vähennettiin. Aamulla oli sitten ruuhkaista teillä, kun ne joiden on päästävä töihin, olivat ottaneet auton alle. Ei pelkoa, että ilmastomuutos olisi peruttu ja Greta Thunberg valmistuisi suoraan kortistoon.

  4. Kävin ilmoittautumassa tuuraajaksi paikalliseen ruokakauppaan. Ryhdyn täyttämään hyllyjä 2x viikossa. Tuli tunne, että on tehtävä jotain myös yleisen hyvän eteen, feeding the nation asenteella. Ilahduin kun kauppaketju sanoi, että pyrkii jakamaan vuorot tasan paikallisille, hospitality aloilla olleille ihmisille, joilta on mennyt nyt työpaikka alta. Eli toivottavasti pieni lisätulo auttaa heitä pääsemään pahimman yli kunnes taas ravintolat ja hotellit palkkaavat väkeä takaisin.

  5. BoJo:n esiintyminen iltapäivän lehdistötilaisuudessa oli huomattavasti vapautuneempaa verrattuna aiempiin päiviin. Mietin, että joko on hyviä uutisia, joita ei voi vielä varmuudella sanoa vai onko tästä erikoistilanteesta tullut uusi normaali? Pääasiallinen viesti oli, että pahin on ohi 12 viikon kuluessa.

7 tykkäystä

Oma osteluni nojaa lähinnä optimaalisen panos-tuotossuhteen matematiikkaan. Sen mukaan ostoja tehdään, kun päästään riittävälle etäisyydelle siitä, kuinka syvälle saattaisi periaatteessa laskea suhteessa arvioituun pohja-osumatarkkuuteen.

Tämän riittävän syvän jälkeen en edes yritä ennustaa yksittäisten informaatiokappaleiden vaikutusta kurssiin, koska se ei ole ihmiselle mahdollista ja koska kehitys (informaatiovirta) on osin ennalta-arvaamatonta.

Näin siksi, että tällöin “tuulen kääntymistä” odottamalla jää keskimäärin tappiolle, vaikka olisikin oikeassa laskun jatkumisesta vielä vähän.

Asiaan kuuluukin, että tilanne näyttää lähitulevaisuudessa pahalta. Jos ei näyttäisi, noustaisiin aika ripeästi.

Ostin maanantaina, ostan lisää pian.

14 tykkäystä

Vilpittömänä kysymyksenä: eikö ole kuitenkin aika iso todennäköisyys että tästä päästään taantumaan tai peräti lamaan?

Itse kyllä istun ja odottelen että usva vähän selkenee, en ole niin huolissaan jos ensimmäisen nousupompun menettää.

6 tykkäystä