Pörssin päiväliikkeet ja korjaukset (Karhunpesä & Härkätaisteluareena)

Vilpittömänä vastauksena, Kyllä.

4 tykkäystä

Ihmettelen jos vastaaviin arvostustasoihin päästään kuin ennen koronakriisiä. Ei markkinat varmasti osanneet kuvitella miten sairaus pysäyttää maailman. Tulevaisuudessa ollaan, toivottavasti, varovaisempia.

Sen ainakin tämä kriisi on todistanut että raha ei lopu maailmasta. Keskuspankit huolehtii että sitä sitä riittää.

3 tykkäystä

Vaikea sanoa tästä

4 tykkäystä

Jenkeissä tuo senaattorien ja edustajanhuoneen jäsenien “insider trading” sen perusteella mitä työssään saavat tietää on laillista-mutta-paheksuttua. Kaipaisi siellä lainmuutosta, mutta siihen asti tästä lähinnä revitään otsikoita että edes poliittistä hintaa olisi…

2 tykkäystä

Mitenköhän hyvin on kursseissa priced in jos ensi viikolla jenkkien viikottaiset initial claims työttömyysluvut yli kymmenkertaistuvat normiviikosta ja yli kahdeksankertaistuvat tästä viikosta.

2008 piikki oli reilusti alle puolet tästä.

Voisi myös selittää tätä… ei haluttaisi näin pahoja lukuja esiin:

5 tykkäystä

Tarkoitushan on rauhoittaa tilannetta, vaikutus lienee täysin päinvastainen.

Yön liikkeet ovat ollet maltillisia.Euroopan closeen nähden DAX-futuurit ovat hieman kavunneet ja trendi on tällä hetkellä kevyesti ylös, mutta mitään varmempaa näkee vasta juuri ennen avausta. Ehkä avataan maltillisesti vihreänä?

Jenkeissä kevyesti plussalle päätyneet markkinat dumppasivat melkoisesti sulkemisen jälkeen ja siitä on sitten hitaasti hilailtu kohti sitä tasoa missä suljettiin. Sivuttaisliike-fiilis, mutta sielläkin trendi näyttäisi olevan hieman ylös.

Ei ole limit downeja näköpiirissä ja muutenkin kurssiliikeet ovat paljon normaalimpia - liikutaan järkevän kokoisessa putkessa joka ei enää sojota kohti maan keskipistettä. Oma fiilis on että markkinat odottaa lisää uutisia eikä ole aktiivisesti luisumassa, mutta ei vielä ole saanut mitään selvää ajuria lähteä härkäilemäänkään vaan on hieman pompattu sieltä kellarin pohjalta ja nyt katsellaan pitäisikö tämä orastava nousu. Se että tämä “vastapomppu” on nänkin maltillinen on hyvä merkki markkinoiden yleisen vakauden kannalta. Jos -10% jälkeen pompataan +10% sitä on treidaajien helppo shortata ylilyöntinä, mutta jos nousu onkin +1% niin menee niin nypläämiseksi että siitä on paljon vaikeampaa ottaa näkemystä että tämä ei mitenkään voisi pitää.

Nyt alkaa osakepoiminta ja yksittäisten firmojen uutiset painamaan paljon enemmän kun koko markkinan “baseline” on ruuvattu uuteen uskoon.

Isompi kuva on vielä kuitenkin kovin epävarma. En pistäisi päätä vielä pantiksi että tämä on lopullinen pohja koska “Peak Virus” on vielä vähintään viikkojen päässä, mutta toivoa on ettei siitä oltaisi kaukana ja vaikka vielä käytäisiin alempana, se voi olla hyvin lyhytaikainen “dippi” tältä tasolta. Finanssikriisi-lisäromahduksen uhka (joka olisi sitten ihan oma soppansa) on tietty edelleen vähän ilmassa, mutta ei läheskään niin isona kuin vain pari päivää sitten.

11 tykkäystä

Täällä on aika selkeästi (ja lyhyesti) pureskeltu mistä saattaa olla, lain näkökulmasta, kysymys… joko on rikos tai sitten ei, mutta toteen näyttäminen, tuomioon saakka, tullee olemaan mahdotonta:

Kah, opin tuosta jotain uutta että 2012 laki ilmeisesti muuttui. En tiennytkään että ovat keksineet lain joka kieltäisi senaattorien insider tradingin jenkeissä.

No, turvallista matkaa saada tuo oikeudessa läpi. Eiköhän tämä silti mene “lehdistö repii otsikoita ja äänestäjät ehkä sitten äänestää pois vallasta jos vielä vaalien aikaan edes muistavat koko juttua”-sektoriin.

Olin jo eilen kirjoittelemassa, että foorumin yleinen näkemys karhuista on siirtynyt, ei nyt häräksi, mutta neutraalimmaksi.
Itse olen silti vielä hieman karhu-osastolla, johtuen siitä, että toteutuneita tuloksia ei olla vielä saatu. Samalla pohdin, että koska Eurooppa saadaan takaisin jaloilleen ja tuotanto (+ kulutus) käyntiin.
Onko mitään selvää indikaattia, miksei reaalitalous vajoisia vielä alemmas / tilanne huononisi ylipäätänsä?
Jenkeissä tilanne aluillansa, euroopassa sanotaanko nyt puolivälissä, Kiinassa lopuillaan (en usko toiseen aaltoon).
Koitan hillitä itseni ostojen osalta vielä ainakin tämän viikon, jospa ihan jännityksen vuoksi ensiviikolla lähtisi taas vuoristoradan kyytiin…
Mielipiteitä?

1 tykkäys

Reaalitalouksen damagesta saadaan faktaa vasta kun makrolukuja alkaa tulla ulos ja ne ovat siinä vaiheessa peruutuspeiliin katsomista. Riskiä on, mutta ainakin pitemmälle katsovat sijoittajat varmaan jo alkavat varovaisesti näykkimään ainakin yksittäisiä lappuja enkä voi sanoa että olisivat ihan hoopoja. Toisaalta en näe hirveää kiirettä rynnätä lapioimaan lappua kauhakuormaajalla koska tämä soppa näyttää olevan kanssamme pitkälle kesään. Ehkä isoin riski on että jos talous ottaa pahasti siipeensä, tulee oikea lama ja karhut ovat kanssamme vuosia ja edessä on hidas ja tuskallinen luisu alaspäin… prosentti sinne, toinen tänne kun kuukaudet vierivät… Joku makrotalouden ekspertti voinee antaa paremmin näkemystä kuinka todennäköinen skenaario tämä on. Epäilen tosin että vielä tovin vastaus on “en tiedä, ei kukaan vielä tiedä”

Jos ihan puhtaasti teknisen analyysin mukaan ajatellaan niin tässä kohtaa laskumarkkinaa tulee todennäköisesti noin 20% pomppu ylöspäin, jonka jälkeen lähdetään taas etsimään uusia pohjia. Laskuhan ei koskaan ole systemaattisesti päivästä ja viikosta toiseen alaspäin vaan välillä otetaan pieni rekyyli ylöspäin. Toisin sanoen viikon sisään tulee todennäköisesti hyvä paikka niille myydä, jotka eivät vielä ole ehtineet myydä

3 tykkäystä

Onko kuinka optimistinen näkemys luottaa siihen, että reaalitalouden damage on jo hinnoissa, vaikka sen suuruusluokast ja kestosta ei ole vielä tietoa? Viisaammat saavat jeesata tässä kysymyksessä.
Pitäisikö sitä luottaa hajautuksen hyötyihin ja alkaa ilman turhaa pohdintaa tekemään sittenkin hallittuja ostoja? Varmaan kysymys, joka pyörii monen päässä.

Taantuma on varma. Lamakin, jos sillä tarkoittaa yli 10% laskua BKT:saa yhtäjaksoisesti. Sillä ei ole kuitenkaan välttämättä oleellista väliä kurssikäyttäytymisen kannalta, mistä yksin riippuu onko hyvä aika ostaa vai ei. (Olettaen, että yritys ei kärsi merkittävää pysyvää vahinkoa.)

Kun hyvä yritys on mennyt (alasta riippuen) n. 50% edeltävästä huipusta, kurssi on melkein varmasti korkeammalla sitten, kun näyttää jo vakaalta. Jos tiedettäisiin, että tästä suunta on ylös, ei oltaisi pohjalla kauaa. Ei tarvitse saavuttaa edellisiä huippuja vuosiin, aika pienikin pyrähdys huippua kohti riittää, esim. 10% ATH, mikä on aivan mahdollista 50% tai yli laskun jälkeen.

Tilanteen muutos ei jää huomaamatta muilta. En usko voivani internetuutisten perusteella saavuttaa merkittävää informaatioetua yli suurten finanssitalojen. Ja muutenkin inhimilliseen tiedonkäsittelyyn liittyy vinouma, joten uskon pätjääväni paremmin nojaamalla todennäköisyyksiin.

Sen takia ostelen vähän kerrallaan koko ajan mahdollisesti laskevaan kurssiin.

8 tykkäystä

Muista että markkinoilla on monenlaista menijää. Lyhyen jänteen treidaajat voivat olla ostelemassa vain koska näkevät että tässä on 5% pomppu tulossa ja pistävät laput surutta laitaan heti kun pomppu hyytyy. Eli se että kurssit juuri nyt ovat nousussa eiliseen nähden ei välttämättä suoraan kerro taloudesta tai firmojen näkymistä mitään - varsinkin kun suurin osa tästä on vielä vahvasti hämärän peitossa. Tästä huolimatta tietty treidata voi, mutta ei pidä ottaa itkuraivareita jos parin päivän päästä uudellentestataan pohjia koska joku iso firma raportoi katastrofaalista uutta dataa bisneksistä ja kaikki pelästyi.

1 tykkäys

Mulla on kyllä tästä markkinalaskusta huolimatta koko ajan sellainen long-term-perma-bullero -fiilis päällä. Odotan, että pahin on sekä todellisuudessa että pörsseissä vielä edessä, mutta samaan aikaan haaveilen siitä, että saisin aloittaa sellaisen oikein massiivisen parin vuoden osto-ohjelman, jonka aikana kahmisin isolla kauhalla halpoja laatuyhtiöitä salkkuun ja sitten parinkymmenen vuoden päästä kiittelisin itseäni mallikkaasta pörssivaurastumisesta.

Harmi vaan, että oon jo 95-prosenttisesti osakkeissa (osakepaino mulla ollut läpi sijoittajauran satasen ympärillä) ja isompia pääomia ei ole sijoitettavana ilman vipua. Laitoin nyt kuitenkin lainaa lyhennysvapaalle ja pyrin iskemään tuloista paljon normaaliakin suurempaa kuukausierää markkinoilla.

4 tykkäystä

Tyyntä ennen myrskyä, Inderesin seurannasta: Italian pääministeri Giuseppe Conten mukaan eurokriisin vuosina kasattu Euroopan vakausmekanismi pitäisi ottaa käyttöön ja niin sanotut eurobondit eli euroalueen yhteiset velkakirjat nostaa pöydälle. Moni Pohjois-Euroopan maa on vieroksunut euroalueen yhteisiä velkakirjoja, sillä ne lisäisivät yhteisvastuuta euromaiden välillä.

Lentoyhtiöistä ei mitään uutisointia, firmat konkurssitelineissä odottavat pelastusta. Etelä-Euroopan pankeista ei mitään uutisointia. Yhdysvalloissa hyssytellään talouslukuja.

Itse näen asian niin, että tässä on kyllä vielä reilusti laskuvaraa. Mahdollinen gaini odotteluun nähden ei houkuttele.

Ja tätä ei pidä tulkita siten että minä olen oikeassa ja muut väärässä. Strategioita on monia.

2 tykkäystä

Juuri tämän vuoksi itse vielä odottavalla kannalla… en usko missaavani mitään odottamalla ainakin viikonlopun yli itse.

2 tykkäystä

Nyt voisit @Lexus ottaa sen pari viikkoa sitten piirtämäsi tiekartan esiin.

Itse mietiskelen asemoitumista enemmän neutraaliksi ja ensi viikolla mahdollisesti kevyeen bull-moodiin.
Pitää olla kuitenkin tarkkana, joskus huhtikuun toisella viikolla tuntuisi, että kannattaa aloittaa taas karhuilu.

Mutta juuri tällä hetkellä uutisvirta ja sijoittajakeskustelut eri puolilla ovat lisääntyvästi positiivisia → jonkunlainen nousuhetki on tulossa.
CNN fear & greed on noussut 2 → 7 (!) ei uskoisi bull-signaaliksi vielä, mutta tämä on hieman lägäävä indikaattori

Kuluttajat myös jenkeissä alkavat alistua kohtaloon, lock-downista on tulossa uusi normaali. NYSE siirtyy etätöihin, viikon päästä etätyön tekeminen onkin “kaikille” ihan normaalia ja mukavaa.

Amazon, Netflix, Facebook, Google, Apple - käyttö lisääntyy itse-karanteenissa → Nasdaq 100 nousee mukavasti verrattuna SP500:een

Mutta, huhtikuun 10. päivän nurkilla alkaa Q1 tiedotteet karhuilla. Q1 vielä useimmiten hyvää dataa, mutta Q2 ja Q3-estimaatit huonoja. Kärsimys kasvaa, vuokria ei voi maksaa, nuoriso kyllästyy ja lähtee bilettämään, ranskassa keltaliivit huutavat hallitusta vastuuseen, …

Edit. lisäsin Applen

Edit2. tälle skenaariolle löytyi hymiökin :chart_with_downwards_trend:

Edit3: ja yllättäen ei pääse avaamaan

NORDNET

500

Something went wrong and we were unable to handle your request.

This is most likely our fault. Please try again in a while or go back to the home page.

2 tykkäystä