Pörssin päiväliikkeet ja korjaukset (Karhunpesä & Härkätaisteluareena)

Tarpeeksi kun ennustuksia jakelee niin joskus ne menee näköjään suunnilleen kohdilleen, vai miten se Malisen taktiikka menikään? :thinking: :thinking:

3 tykkäystä

Aikalailla hilejentynyt tämä ketju…

11 tykkäystä

Odotellaan. SP500 on palloillut 2800 nurkilla jo aika pitkään eikä tunnu oikein osaavan päättää suuntaa. Pari viikkoa oikeastaan ollut jo sellaista melko kapeassa putkessa seilaamista. En tätä oikein kutsuisi vielä ralliksi, mutta eipä uutta rysäystäkään ole vielä tullut. Siispä ostakaamme dippejä ja veivatkaamme tuottoa kun taas osumme putken yläreunaan samalla kun käteiskassaa on sen verran että jos ihan puskista pudotaan paljon niin voi sitten tankata kellarista.

6 tykkäystä

Ehkä pitäisi päätellä historiasta jotain ja omaakin päättelyä laittaa siihen. Veikkaisitko itse uutta paniikkia ja hamstrausta juuri olleen paniikki/hamstraus aallon lisäksi? moni ei veikkaisi pelkästään historiaan verraten.

2 tykkäystä

Hesarissa tänään iso juttu reilu parikymppisestä myyjästä, joka suunnittelee tarkan kulutuksen ja sijoitusten avulla jäävänsä eläkkeelle 45-vuotiaana. Juttu menee vähän samaan kategoriaan kuin nämä matalapalkka-aloilla työskentelevistä asuntosijoittajista kertovat jutut mitä nähtiin ennen korona-romahdusta, joten ei muuta kuin tämä ketju lukkoon ja nautitaan rallista kun media heittää vähän vielä lisää vettä kiukaalle kertomalla sankaritarinoita vaurastumisesta :sunglasses:

12 tykkäystä

Itse en odota uutta paniikkia, jos sellaista nyt missään vaiheessa on nähtykään, mutta odotan pitkäkestoista ongelmaa, joka nakertaa talouslukuja todella pitkään…Paluu ns normaaliin lienee vielä kaukana…
Angela samoilla linjoilla:

3 tykkäystä

Mediaani-suomalainen on kateellinen kaikelle ja kaikille jolla menee paremmin kuin hänellä itsellään.

Miksi pitää olla huolissaan naapurin työsuhde-Skodasta tai sille että häviää vaikka OMXH-indeksille? Miksei voi olla tyytyväinen jos voittaa vaikka inflaation ja iloitsee toisen ihmisen (vaikka naapurin) menestyksestä?

23 tykkäystä

Ihan jees jos tykkää tuon ikäisenä jäädä eläkkeelle. Tosin reilu parikymppisellä ei kyllä ole vielä kunnon käsitystä elämästä pitkässä juoksussa. Itse en kyllä tiedä mihin aikani käyttäisin jos n. 7 vuoden päästä jäisin eläkkeelle. Lapset ovat silloin reilusti täysi-ikäisiä, joten varmaan sijoitusasioiden parissa ehtisi stressillä lyhentää eliniän odotetta. Mutta kertonee, ettei tässä vielä romahdus ole täysimääräisenä päälle tullut, jos on edes tullakseen. Sepekin ylittänyt 2800 ja nyt seurataan pysyykö siellä vai saadaanko jotain uutta ja mullistavaa uutista myyjien ja muiden iloksi.

7 tykkäystä

Haistelin tuossa, että tällä hetkellä sentimentti on varovaisen optimistinen rajoitusten avaamisen ja koronan suhteen. Jottei liikaa innostuisi, omaan silmään alkaakin vaikuttaa siltä, että pikku hiljaa aletaan saamaan enenevissä määrin ikäviä uutisia yritysten suunnalta. Muun muassa
Airbussin CEO totesi juuri kirjeessä, että leikkauksia on edessä, eikä yrityksen tulevaisuus ole taattu. Ilmeisesti tilanne tuotannon suhteen saattaa olla heikompi kuin aiemmin esitetty worst-case-skenaario. Ja nyt puhutaan kuitenkin terveestä yrityksestä, jonka isoin ongelma on aiemmin ollut se, ettei tuotanto pysy valtavan kysynnän perässä.

“We’re bleeding cash at an unprecedented speed, which may threaten the very existence of our company,” Faury wrote. “We must now act urgently to reduce our cash-out, restore our financial balance and, ultimately, to regain control of our destiny.”

Samaan aikaan toisaalla kerrotaan, kuinka kuluttajien luottotappioihin on varauduttu, mutta minkä skenaarion mukaisesti varautuminen on tehty? Blommaa lukiessa vaikutti siltä, että useilla duunareilla Uber-kuskeista opettajiin näkymät ovat varsin heikot, sillä vapautus huhtikuun maksuista ei paljoa auta, koska töitä ei ole näköpiirissä mahdollisesti vielä pitkään aikaan.

Millions of Credit-Card Customers Can’t Pay Their Bills. Lenders Are Bracing for Impact.

Financial Times puhuu jonkin sortin US College -kuplan puhkeamisesta. Korona ehkä on jo sisällä markkinahinnoissa, mutta minkä verran huonoja uutisia koronaseurauksista hintoihin on laskettu sisään? Tuskin olen ainoa, jonka firmassa tilanne on kehittynyt koronan edetessä, ja linja vaikuttaa omiin silmiin olevan ennemminkin se, että kuluja karsitaan koko ajan enemmän ja enemmän, sillä vuotoa (tai kasvun hidastumista) tapahtuu aiemmin arvioitua enemmän tai pidempään.

5 tykkäystä

Samaa mieltä sen suhteen, että pinnan alta löytyy varmasti hyvin paljon ikäviä asioita, joita ei pystytä hinnoittelemaan pörsseihin. Edellä mainitut ovat hyviä esimerkkejä näistä. Tilanne vaikuttaa epäsuorasti niin moneen asiaan, että kaikkia vaikutuksia on mahdoton ennakoida ja paraskin tieto on vain arvauksien varassa.

Suuri epäilyksen aihe itselläni herää siinä, että ihmiset hyökkäävät yhä todella kovalla innolla ostamaan dippiä. Viimeiset vuosikymmenet ovat opettaneet, että pörssit palautuvat takaisin kuin venytetty kumilenkki paikalleen. Riskisijoitukset ovat olleet voittava arpa, ja mitä halvemmalla tätä arpaa on saanut salkkuun, aina parempi. Onko tämä kestävää? Mahdoton sanoa, mutta jonkinlainen epäkohta tässä ainakin omasta mielestäni on, kun S&P500-indeksiin sijoittaneet ovat ~tuplaantuneet tänä vuonna:


… Ja USO:on on siirtynyt käyttäjiä aina eksponentiaalisesti enemmän, mitä alemmas hinta on painautunut:


Kuvat Robinhoodin käyttäjistä, jotka lienevät keskimäärin nuorta porukkaa, jotka lienevät altiimpia spekulaatioille, mutta herättää silti kysymyksiä…

Vallitseva ajatus tuntuu olevan se, että keskuspankit tulevat ja pelastavat kaikki. Ongelma on kuitenkin vähenevä kysyntä. Keskuspankkien ja hallituksien toiminnan takana on pyrkimys kompensoida tulevien kuukausien kysynnän romahtaminen. Koska kysyntä sitten palautuu sille tasolle, että yritykset pystyvät selviytymään ilman tukemista, vai saammeko seurata bailouttien jatkumista pidempään?

Tähän vaikuttaa tietysti myös se, miten työttömät palautuvat takaisin töihin ja kuluttamaan. Amerikassa palvelusektorin osuus työvoimasta oli 80% vuonna 2018 ja on siitä vain kasvanut. Tällä hetkellä joudumme seuraamaan palvelusektorin osittaista romahtamista vailla tietoa siitä, kauanko tilanne tulee jatkumaan. Eikä asiaa myöskään auta amerikkalaisten vähäiset säästöt ja luottoon nojautunut kulutus, joka ottaa myös kovaa kolausta: Millions of credit card customers can’t pay their bills and lenders are bracing for the impact - MarketWatch

Ja vaikka Amerikassa kovasti mesotaan avaamisen puolesta, niin tämä kysely muutaman päivän takaa osoittaa, että nämä möyhöttäjät ovat melkoisessa vähemmistössä:
image

15 tykkäystä

Mikä vastapuoliriski on osakkeissa suhteessa fyysisiin ETF:fiin? ETF:ssähän käsittääkseni ihan selkeä vastapuoliriski on, mutta miten on jos esimerkiksi Nordean kautta on ostanut vaikka McDonaldsin osaketta ja Nordea menisi pankkikriisissä nurin?

En tiedä miten ulkomaisia osakkeita käsitellään mutta Hexiin listatut laput ovat sinun nimissäsi Euroclearin listoilla eli sillä kuka laput on välittänyt ei ole väliä.

4 tykkäystä

Onko mahdollista että Euroclear menisi nurin jollain veivautuksellaan jos vaikka osakkeet dippaisivat 80%?

Vaikka Euroclear menisi nurin, niin ne osakkeet ovat sinun nimissäsi ja konkurssipesän ulkopuolista omaisuutta. Eli suomalaisissa suoraan omistetuissa osakkeissa ei ole muuta vastapuoliriskiä kuin omistetun yhtiön konkurssiriski.

6 tykkäystä

Tässä rommausta tähän mennessä:
https://invst.ly/ql5in
Sanoisin että arvostuskuva olisi tervehtynyt, jos ei olisi samassa rytäkässä talouskasvu vedetty viemäristä alas.

21 tykkäystä

Osake on osuus yhtiöstä. Minkään pankin tai välittäjän konkurssi ei mitätöi sinun omistustasi yhtiöstä. Osakkeita ei muutenkaan koskaan lasketa mukaan rahoituslaitosten omaan varallisuuteen, joten rahoituslaitoksen konkurssi tilanteessa osake on vieläkin sinun.

4 tykkäystä

Muistaakseni myöskin fyysisissä ETFssä omistat itse yhtiöitä (joku toinen tosin luultavasti edustaa sinua), mutta synteettisissä ETFssä ei omisteta osakkeita vaan vain jotain johdannaistuotteita. Mutta näissäkin on vissiin yleensä takaus taas jonkin kolmannen osapuolen kautta jne.

1 tykkäys

En tiedä sitten onko syy ja seuraus, mutta varasin tänään ajannhammaslääkärille :grimacing:

1 tykkäys

Me tuulipuvut ehditään hädin tuskin ostamaan näissä liikkeissä myymisestä puhumattakaan.

Nyt tilanne alkaa olla erittäin kiinnostava, osoittautuuko tämä dippi satumaiseksi vai vaan ihan ok paikaksi tankata. Amerikan ja Euroopan indeksien pieni erkaantuminen tuo oman lisämausteensa. Vaikka viime vuosina olen turtunut siedettäviin arvostustasoihin niin tietyt screaming buy kannanotot saa aikaan lähes kylmiä väreitä. Indeksitasolla screaming buy tilanteita löytääkseen voi joutua ummistamaan toisen silmän riskeiltä. Jatkan korkealla sijoitusasteella kuten aina, mutta ei tässä ole suuremmin syitä olla erityisen innoissaan ennen kuin korona tilanne laukeaa.

1 tykkäys

Eilen tuli tärkeä signaali koko taloudelle.

”Tuotannon vaiheittainen käynnistäminen on tärkeä signaali laajemmin taloudelle"

1 tykkäys