Parempi tehdä Tanskat etukäteen ja lopettaa kaikki karhut varotoimenpiteenä? 
25 tykkäystä
Älkää nyt ainakaan kertoko sille yhdelle brasspuhallinsoittajalle, ettei saada rajoitettua ydinsotaa ihan tuohon tuulenkantaman päähän. Kiitos!
1 tykkäys
Tälläinen löyty Twitteristä. En jaksanut vielä lukea kokonaan, mutta kelpo teksti antamaan perspektiiviä:
3 tykkäystä
Kiitos! Nyt arvo-Juurikki ei enää ikinä ole yksin pöhköine varokaa nyt vähän -ajatuksineen.
Yksityiskohtainen perehtyminen jäi huomiseen Juurikillakin. Hyvää yötä ja tönikää toisianne
8 tykkäystä
Uskoisin että tää pitää paikkansa. Jutussa mainitaan emerging markets 8 pinnan odotettu tuotto verrattuna usan 2 pinnan negatiiviseen tuottoon. Vaikka tuossa ei mainita suomea, veikkaisin että suomen markkinan tuotto on lähempänä tuota EM tuottoa kuin USA. Täällä tuo kasvuosakeralli on kuitenkin ollut melko kapea. Tässä esimerkiksi Helsingin pörssin arvostus ja kiinnostavimmat osakkeet koronakriisin keskellä mainitaan tuosta suomen markkinan normaali P/E:stä ja P/E:n tasosta loppukeväältä. Hieman joutuu mielikuvitusta käyttämään verratessa tuohon markkinan nousuun, mutta sanoisin että ei olla indeksitasolla missään älyttömässä kuplassa. Suomessa kovasti kasvaneet kertoimilla venytetyt yhtiöt ovat pääosin melko pieniä korkean potenttiaalin kannattavia yhtiöitä.
Näin ollen uskoisin että suomalainen salkku, oliko sitten kasvu vai arvo, tuotto-odotus on kuitenkin ihan hyvä seuraavalle 10v periodille.
Pahoittelen vastakarhuisuudesta. Annan kuitenki sen verran siimaa että kyllä se suomikin putoaa kun USA:n markkinalla alkaa romahdus. Uskoisin että Suomessa kuitenkin tällä kertaa tappiot ovat suhteessa pienempiä, vaikka reunamarkkina onkin 
3 tykkäystä
Linkitetään myös tänne kun liippaa hyvin läheltä hommia
3 tykkäystä
Seligsonin Phoebus-blogista (vko 41/20) poimittua:
"… Olet aivan oikeassa siinä, että osakemarkkinoiden tuotto-odotus on laskenut kurssinousun myötä. Negatiivinen se ei sentään kuitenkaan ainakaan minun nähdäkseni ole. Mutta mikä se siis on?
En tiedä, mutta voin yrittää arvailla. Osinkotuotto on useimmilla markkinoilla noin 3% (huomioiden myös takaisinostot nettona, varsinkin USA:ssa). Inflaatio lienee 0-2% (USA:ssa inflaatiosuojattujen lainojen kautta laskettu markkinoiden inflaatio-odotus on alle 2% ja Euroopassa alle 1%). Talouskasvu on ehkä 1-2%. Joten ehkä osakkeiden realistinen pitkän aikavälin tuotto-odotus voi olla luokkaa 4-6% vuodessa. Yksittäiset vuodet tulevat tietenkin poikkeamaan merkittävästi tästä trendistä."
Oldenburgin näkemys tarkoittaisi vielä ihan kelvollista pitkän aikavälin tuottoa. Viimeinen lause kannattaa huomioida ajatuksella - kyyti voi olla hyvinkin kuoppaista, niinkuin markkinoilla on tapana.
Yksi mielenkiintoinen esimerkki tästä, miten pitkän aikavälin mukava tuotto voi muodostua aika rajusta kyydistä huolimatta oli 10-vuotisjakso 2008-2017, jolloin Yhdysvalloissa pitkän aikavälin tuotto (osinkoineen) oli n. +8,5% vuodessa. Heti kauden alkuun sattui yksi historian pahimmista romahduksista (luokkaa -50%) mutta silti pitkän aikavälin tuotto muodostui aika “tavalliseksi”. Vaati vaan paljon hermoja pitää indeksirahastoa ilman toimenpiteitä tuon romahduksen yli koko 10-vuotisjakson, senverta hurjaa meno oli silloin.
Samaan tapaan, mikäli ajattelemme tuota 4-6% vuosituottoarvausta, voimme kokea tässä matkan varrella hurjankin romahduksen, ilman että kymmenen vuoden tuotto tuosta kummasti poikkeaisi. Milloin semmoinen tapahtuu (tai tapahtuuko ollenkaan) ja miksi, se jää nähtäväksi. Joka tapauksessa, koskaan ei pidä ajatella, että markkinoiden pitkän tähtäimen tuotto-oletuksen ollessa plussalla isoa romahdusta ei voisi tapahtua. Jos olisi tiennyt v. 2008 alussa, että S&P500-tuotto seuraavan kymmenen vuoden aikana on +8,5% vuodessa, olisi varmasti yllättynyt, miten kuoppainen matka tuon tuoton muodostumiseen olikaan.
8 tykkäystä
Tiedät mitä tehdä tammikuussa herra Biden
9 tykkäystä
Pääsevät kuitenkin bilettään Suomen itsenäisyysjuhliin, joten melko lyhyt on sulku.
3 tykkäystä
Karhuista aamua!
On olemassa pieni mahdollisuus että EU:n elvytyspaketti tästä vielä kaatuu, joka syöksee meidät talouden pimeälle keskiajalle.
15 tykkäystä
Jysähtääkö Joulun jälkeen?
4 tykkäystä
No siinä on kyllä kaikkien aikojen joululahja jenkkilälle😬
2 tykkäystä
Tänään päätin käväistä
karhunpesässä, käteispaino nousi nollasta viiteenkymppiin.
Euforinen tunnelma ja yritysjohtojen myynnit pelottaa liikaa, eikä talouden elpyminen ihan niin nopealta näytä, kuin mitä pörssi hinnoittelee.
Elvytys on ainoa mikä näyttää nostavan kursseja mutta ihan sen varaan en uskalla laskea.
@Pohjolan_Eka
Minkälaisia mietteitä tällä hetkellä?
1 tykkäys
Karhut takas nukkumaan vaan. Melkein ATHssa edelleen puksutellaan. Katsotaan aina sitä isompaa kuvaa ensin. Vaikkapa tässä S&P500 päiväkynttilöillä
Vielä ollaan hyvin liukuvien keskiarvojen yläpuolella. ja vasta hieman härät väsähtäneet. Ei nyt heti manata karhuja parin laskupäivän jälkeen.
Tietty jos haluaa kevennellä veivejä varten jos uskoo että käydään kokeilemassa alempana tukitasoja (tuossa kuvassa käppyrät ovat MA50, 100 ja 200), niin ei välttämättä ole vielä “myöhäistä”. Mutta yhtä hyvin tässä voi olla vain pieni hengähdystauko ja sitten taas pusketaan ylämäkeen.
15 tykkäystä
Mielenkiintoiista, mutta TA taitaa toimia parhaiten isoihin jenkkifirmoihin, korjaa toki jos olen väärässä. Sijoitan lähinnä fundapohjalta pieniin ja keskisuuriin kotimaisiin firmoihin.
Koronadipin lähes pohjalta ostetut osakkeet maailmanlopun tunnelmissa on vaan nyt mielestäni luonnollinen aika myydä ja siirtyä katselemaan sivusta.
1 tykkäys
Luonnollisesti koska ollaan melkein ATH-lukemissa niin lapuista saa tänään hyvää hintaa melkein järjestään (riippuu tietty firmasta, mutta keskimäärin). Sitä onko nyt hyvä hetki myydä ei sitten tiedä kukaan, mutta jos on koronadipistä ostettu kassit täyteen ja plussaa on niin ettei tiedä minne kaikki työntäisi ja vero- hieroo karvaisia kouriaan lukuja katsellessa, niin hetki ei kuitenkaan varmasti ole huono. Riippuu sijoitushorisontista, omasta aktiivisuudesta (veivailetko) jne.
7 tykkäystä
Kaikki osakkeeni ovat tavallisella arvo-osuustilillä. Osakkeiden myynnin välttämiseksi ajattelin kokeilla kotimaisia osakkeita seuraavia bear tracker -sertifikaatteja (sampo, cargotec, outokumpu jne). Saa nähdä miten näiden kanssa käy.
2 tykkäystä
Noihin suurimpiin saa myös unlimited turboja → suosittelen niitä, jos meinaat pitää pidempään kuin intraday
4 tykkäystä
Mulla on käteistä sen verran, että harjoittelen ensin vähän x1 (tracker)-sertien kanssa. Outokumpu ja Cargotec laskivat molemmat tänään. En kuitenkaan myynyt vielä vaan seurailen rauhassa ainakin huomiseen. Unlimited turboa kokeilin Sampoon, mutta kääntyi tänään väärään suuntaan ja myin sitten heti pois. Karhua kyllä kovasti odotan ja kaipaan.
Olen vieläkin sitä mieltä että osakemarkkinoilla tulee olemaan lähikuukausina paljon volatiliteettia ja tämän vuoksi korkea käteispaino on paras tapa turvata pääoma. Isossa romahduksessa saatavien tuottojen varaan en sijoitusstrategiaa lähtisi rakentamaan, koska totaaliromahduksia koetaan niin harvoin ja onnistunut ajoittaminen on legendaarisen hankalaa. Jos mikään riskeistä ei toteudu ja selviämme toisesta aallosta säikähdyksellä niin eivät nykykurssit mielestäni ole mitenkään kohtuuttoman korkealla tulospohjaisesti. Toisaalta yritysten tulosten romahtaessa pörssissä on kyllä paljon laskuvaraa.
8 tykkäystä