Pörssin päiväliikkeet ja korjaukset (Karhunpesä & Härkätaisteluareena)

Entäs tämä, jonka Juurikin kuukkeli (Siberian Jay) kävi korvaan kuiskaamassa.

Karkeasti kuvaten sen (teoreettista vaikutusta), tarkoittaa että markkinan ylläpitäjiltä ostettujen (ja heille myytyjen) johdannaissopimusten erääntyminen voi liikuttaa markkinoita, kun he eivät enää tarvitse näiden ohessa hankkimiaan suojia (hedgejä) ja ostavat/myyvät ne pois.

Eli joku ostaa johdannaisen esimerkiksi osto-option, jos/kun tämä tulee ostettua “Ask” hinnalla se tulee market makerilta, ja koska nämä eivät tahdo omata suuntariskiä ne samalla joko ostaa tai myy N-kappaletta johdannaiseen suoraan liittyvää instrumenttia (futuureja tai osakkeita tai jotain muuta monimutkaisempaa).

Esimerkiksi kun on “romahdus” meneillään (viime viikot :roll_eyes: ) ja heillä on sen myötä ihmisten hankkimien myynti-optioiden myötä paljon shortti-positioita, niin myynti-optioiden erääntyessä he eivät tarvikkaan enää näitä shortteja suojaamaan (ns. “delta hedging”) ja… algot lähtee ostoksille. :handbag:
Karkeasti kuvaten siis. Toisen asteen derivaatat liittyvät menoon myös, mutta niiden ymmärtäminen on käytönnössä mitä ne algot tekevät jotta kykenevät suojaamaan market makerit.

4 tykkäystä

Nyt en ihan ymmärrä mitä kysyt. Quadruple witching day on quadruple witching day, ja avaamalla itse linkkaamasi artikkelin pääset opiskelemaan mistä siinä on kysymys. Oli viimeksi syyskuussa ja seuraavasta päästään nauttimaan joulukuussa.

Vaan jos haluat selvittää mitä OpExilla, näin lokakuunkin kolmantena perjantaina, tarkoitettiin, niin suosittelen tutustumaan linkkiin, joka on otsikoitu “What is OpEx?”. On ihan ensimmäinen hitti, jos seuraat edellisen “Google 1-on-1” pikakurssin ohjeita.

Tähän tarttis varmaan kirjoittaa: Saa liputtaa.

Aina ei vaan jaksais.

7 tykkäystä

Ei ole omakuva, sillä edes Juurikki ei ole syntynyt vanhalla kunnon renessanssiajalla 1400-luvun lopulla. :wink:

1 tykkäys

:star_struck:


Tuossa lisäksi näkee vähän pidemmältä ajalta NYSE:n put/call ration eli on ollut vahvasti call painotteinen (merkkasin 1.0 tason charttiin)

10 tykkäystä

Kiitos vastauksesta. Eikö ole hienoa, että tällä keskustelupalstalla voi ex-ekonomibiträde oppia sijoittamisessa tarvittavien päiväkohtaisten muutosten takana olevia faktoja, jotka isoille pojille on itsestäänselvyyksiä, mutta kaiken maailman Juurikeille ihan uutta ja aivan ihmeellistä.

Tuli muuten etsittyä tuota (löytyi “Composite”, lieneekö kaikki US osakkeet) TVstä ja siinä samalla äkättyä, ihmeen matalalla tuo on näköjään ollut sitten Helmikuun 2020. Ainakin jos vertaa edeltävään kuuteen vuoteen :exploding_head:

Onko pelko kadonnut osakemarkkinoilta vai onko calleja (osto-optioita) vain ostettu(/myyty?) suhteessa niin paljon enemmän kuin aiemmin?


(Ajoin renko-“filtterin” läpi niin mahtui paremmin yhteen kuvaan, mutta tuota voi selata vaikka 1H resoluutiolla)

1 tykkäys

Ai että kun on viimeiset 4 kynttilää DAXissa menneet hienosti liukuvien keskiarvojen mukaan: ensin noustiin MA200->MA20, sitten MA20->EMA50, sitten EMA50->MA100 ja eilen jäähdyteltiin takaisin MA100->EMA50.

Sepe myös mielenkiintoisessa vaiheessa. Eilen näytti jo, että aletaan laskea, mutta päivän aikana käännyttiin nousuun. Nyt jännitetään, että päästäänkö tuosta n. 4480 vastuksesta läpi. Jos päästään niin sitten ei ole muuta kuin tuo ATH n. 4550 esteenä uusille huipuille.

EDIT: SP500-futuurit rikkoivat jo 4500 pts :partying_face:

51 tykkäystä


Jännitys tiivistyy, VIXikin pohjalukemissa (liekö volaa myyty shorttina jopa… tail risk? :crossed_fingers:)

Anteeksi tyhmyyteni mutta mielenkiinnosta, mitä me tässä jännitetään😃?

18 tykkäystä

Rikotaanko Sepen eli SP500-indeksin ATH… Ylempänä Sepon kommentti…

4 tykkäystä

Ei oo tyhmyyttä, vuosi sitten oisin katsonut itse “ompa kiva rauhallinen käyrä”. :sweat_smile: Vieläkin tuntuu ettei ymmärrä juuri mistään mitään, mut joitain “trendejä” näihin ketjun “päiväliikkeisiin” liittyen oppinut.

21-23 aikoihin yleensä algot heräilee ja alkaa ns. “power hour(s)”.

VIX joka mittaa lähiajan (alle 30 pv aikajakson) optioiden hintaa (karkeasti “alhainen VIX halvat optiot, korkea VIX kalliit optiot”) on päivän aikana valunut suhteellisen paljon alas, tämä verraten siihen etten väittäisi itse “konkretisoituneen heilahtelun” (eng Realised Volatility) kadonneen minnekään viime päivien aikana. Optioiden hinta => “Implied Volatility” koska niiden tarkoituksenmukainen käyttö on suojata pörssikurssien suurilta heilahteluilta.

Lyhkäisyydessään, joko nuo hinnat ovat luontaisesti menneet alas (=“aktiivisijoittajilla/treidaajilla ei pelkoa lähiajasta 30pv säteellä”, ja sen myötä vanhoja optioita on suljettu eikä uusia avattu yhtä paljoa), tai hintoja on poljettu ns. myymällä volatiliteettiä (optioita kun voi shortata mut niissä on ikävän suuri asymmetrinen riski usein). Oli kumpi skenaario tahansa niin volyymin kasvaessa luultavaa, että liikettä saadaan ja jotain väkijoukkoa sattuu pahasti (riippuen kumpi/mikä syy johtikaan tuohon VIXin romahtamiseen).

Suurin kipupiste voi olla myös ylöspäin jos esim. osto-optioita shortattu paljolti. Pointti lähinnä oli että tuon “yläliikkeen tasoittuessa ja volyymin hiljetessä, yhdistettynä VIXin mataluuteen, jotain alkanee tapahtua päiväliikkeenä ihan kohta ja se voi olla suurempi päiväliike koska em. riskit”.

12 tykkäystä

Kiitoksia valaisevasta vastauksesta, pitkään tullut markkinaa seurattua mutta ei ole silti tullut perehdyttyä noin syvällisesti näihin eri indikaattoreihin.

2 tykkäystä

Pakko lisätä vielä, nämä heittoni ovat lyhyen ajan (1-2pv enimmillään) spekulointia, vaikka onkin joihinkin metriikoihin perustuvia mut algojen sielunelämästä ei koskaan voi olla varma ainakaan näin pitkällä aikavälillä kuin 1 päivä. Mitä tänne laitankaan on vain havaintoja joita :partying_face: itsekseni tai toivon mukaan foorumilaisten seurassa. Tietoisesti en tahdo levittää pelkoa kellekään, enkä suosittele kenenkään tekevän päätöksiä puhtaasti kirjotuksieni perusteella (totean varmuuden vuoksi), mut jos voin avata näitä havaintoja joita kukin voi selvittää tarkemmin, niin mielelläni kuvaan tarkemmin.

Tuosta havainnosta vielä, jos taustalla olisi ollut esim. tunteja aikaisempi TSLA/SPX dispersio-treidi niin ei ole yksiselitteistä miten kurssikäyrät liikkuisivat (jos market maker tai joku muu osapuoli tahtoisi hyötyä näiden treidien kustannuksella). VIX ei omaa “tukitasoja” koska se ei ole ostettava instrumentti itsessään vaan metriikka, joten se voi aina mennä alemmaksi mut sen aleneminen aina kuvastaa entistä enemmän “pelotonta asennoitumista”. En ole ihan varma onks nyt niin huoleton horisontti, omasta mielestäni ei, mut joku perma-bull vois korjata mua. :smiley:

Miksi kiinnitän niin paljon huomiota optioiden liikkeisiin on, koska uskon (=voin olla väärässä), että ne liikuttavat suuria määriä markkinasta.

3 tykkäystä

Kiitos jälleen, hyvin havainnollistavaa informaatiota. Maalaisjärjellä yleistä markkinasentimenttiä tulkitessa ja sitä verratessa sp500 indeksin käytökseen herättää kyllä sinnikäs nousu kummastusta. On mielenkiintoista kuulla vähän syvällisemmin mistä nämä liikkeet saattaisi johtua. Älä huoli en perusta näihin havaintoihin omia liikkeitä tai tulkitse muutenkaan mitään foorumilta sijoitusvihjeinä tai suosituksina.

ti 19. lokak. 2021 klo 22.46 mew sivustolta Osakesijoittaminen <inderes@discoursemail.com> kirjoitti:

2 tykkäystä

Lähipäivinä, ehkä jo tänään voisi alkaa korjausliike alaspäin. Riittäisikö -20% indekseihin? Saa kai sitä vähän spekuloida ja pelotella?:sweat_smile: Huolettaa se kuuluisa tuuletin, miten selviää kun schaiba alkaa lentämään?

2 tykkäystä

Eihän tässä ole vielä edellistäkään dippiä kurottu umpeen joten karhut saa jatkaa uniaan mielellään ensi vuoteen.

13 tykkäystä

Karhuilu keskellä “ison teknologian” kausittaisia tuloksia (earnings) sekä buybackejä (Share Repurchases: Why Do Companies Do Share Buybacks?) vaarallista :smiley: :fire: :raised_hand_with_fingers_splayed:

Mut kausittaisesti ollaan “vihreällä alueella”, Nov-Dec kausi tilastollisesti (historiassa) ollut indekseille hyvää nousukautta. (https://charts.equityclock.com/sp-500-index-seasonal-chart)

Ja ehkä eilen illalla tapahtunut oli instituutioiden verovähennysmyyntiä? (Stocks sold for tax reasons often surge at year-end: Bank of America)

…tuon sanottua, karhuilen kyllä itsekin FOMC miittiä (Nov 5) ja “totuttua OPEX dippiä” odotellen, mutta mikään ei takaa etteikö se voisi olla “non-event”, ja jo ennen niitä earningit (big tech) sekä buyback-ohjelmat voisivat vetää indeksit taivaisiin. Sillä “oliko oikeassa pidemmällä aikavälillä” lienee vähän merkitystä, jos on jo mennyt välittömästi veden alle (bullit jyrää) ja lopputulos on tappio. Treidatessa “cutting losses” olennaista, ja sijoittaessa lienee tärkeintä sijoitusstrategiassaan pysyminen. Maisema muuttuu joka päivä, ja ainoa vakio on muutos.

Mut joo, kallista on, voispa instikat myydä lisää pliide. :teddy_bear:

En usko että Q3:n tulokset ovat juurikaan merkittävässä osassa kurssien suunnan kannalta. Ensi vuoden näkymät ovat ne mitkä määräävät suunnan. Tietysti se on vain spekulaatiota mitä ensi vuonna tapahtuu, mutta ei se kovin valoisalta näytä kun kaikki inflaatiosta, komponenttipulaan ja Kiinan sekoiluihin kiinteistöpuolella tuntuu keskittyvän pidemmälle ajalle kuin on uumoiltu.

3 tykkäystä

Oisko kohta taas aika kuukausittaisen dipin alkamiselle :yawning_face: :chart_with_upwards_trend: :chart_with_downwards_trend: :chart_with_upwards_trend:
Taper ilmoitus takana, isot earnings reportit takana, buybackit takana.

2 tykkäystä