Puolijohdejätit: AMD, Intel, NVIDIA, TSMC, TI, Micron, Broadcom, Qualcomm, ASML yms

Itse näen pikemminkin että “jokohan tuo AMD palaisi kilpailemaan GPUissa kun ei ole ollut mitenkään kilpailukykyinen useampaan vuoteen”. Kyllä, rahaa on silti tehnyt siellä low-midrange korteissa kun hinta/teho on ollut kohdallaan, mutta ei halo-korttia = ei mindsharea…

Törmäsin mielenkiintoiseen faktaan.

Muistipiirien (DRAM ja NAND/‘Flash’) osuus koko puolijohdemarkkinan koosta on ollut kasvutrendissä jo reilu 15v ja noussut alle 15% tasolta kurkottelemaan jo 30% tasoa.

Oma arvioni on, että takana on pitkälti some ja erityisesti kuvien/videoiden jakaminen siellä. Lisäksi kuvien ja videoiden laadun (eli tiedostokoon) nousu myös.

Tää on ajanut sekä käyttö- että tallennusmuistien koot sellaiseen nousuun, että niihin käytettävä rahamäärä laitteiden BOM:ssa on noussut huomattavasti viim. 15v aikana suhteessa prossuihin ym.

Toinen taustalla oleva seikka voi sitten olla muistitoimittajien voimakas konsolidaatio. Nyt ollaan tilanteessa, jossa syklin pohjallakin tehdään voittoa.

Kolmanneksi veikkan sitä, että hintoja tasaa myös se, että puolijohdetehtaan pystyttäminen tai tuotannon merkittävä kasvattaminen alkaa olla jo niin iso investointi, ettei sitä tehdä niin herkästi kuin männävuosina.

Kiinalaiset varmaa pilaa tän auvon jossain vaiheessa, koska siellä varmasti panostetaan strategisista syistä puolijohteisiin “maksoi mitä maksoi” tyylisesti, mutta vielä lienevät kaukana länsimaita perässä tässä (?).

1 tykkäys

Suurin syy tähän on siirtymä pyörivistä magneettisista kiintolevyistä flash-muistiin myös serverien tiedontallennuksessa. Kysyntä piireille tähän käyttöön on räjäyttänyt valmistusmäärät. Myös tietty DRAM-piirejä kuluu enemmän gigatavuina, mutta piirit ovat myös samaa tahtia kasvaneet joten numeerisesti niitä menee aika lailla normitahtiin, mutta isommat piirit tietty aluksi vetävät preemiota. Lisäksi servereissä on muistin määrä paisunut kuin pullataikina ja nykyään perussettiä on lyödä niin paljon DRAMia että tietokannat pyörivät muistissa ja flash-tallennustila on vain “varmistus” johon tilannetta tallennetaan sen verran ettei yllättävä systeemin kaatuminen vie datoja.

Kiinalla on vielä pitkä matka tehdä mitenkään relevantteja DRAM tai Flash-piirejä jotka kelpaisivat nykyrautaan. Näissäkin viimeisin valmistusteknologia on ainoa tapa olla kilpailukykyinen ja se ajaa konsolidaatiota - uusinta huutoa oleva tehdas on miljardien investointi ja niitä joutuu tekemään muutaman vuoden välein tai putoaa kelkasta.

1 tykkäys

Onko sulla tarjota tähän jotain statistiikkaa?

Kyllä mun nähdäkseni mobiili on sekä DRAM että Flash puolella suurempi tekijä. Kts. esim. kuluttajapuolen ero Flash puolella vs. Enterprise:

1 tykkäys

Enterprise ja serverit kasvaa nopeiten. Niinkuin tuo sinunkin graafi kertoo.

Mobiilivehkeet tietty absoluuttisena määränä edelleen isoin koska määrät niin suuria. Mutta isoin kasvu prosentteina on servereissä - varsinkin kun siellä edelleen vaihdetaan pyörivästä flashiin kun taas kännykät ovat 100% flashia olleet aina ja kasvu tulee vain absoluuttisen määrän ja per-laite tallennustilan kasvusta.

Puhuin viim. 15 vuodesta. En mitä se mahtaa olla nyt.
Ei älypuhelimia käytännössä edes ollut sellaisessa muodossa kuin nyt 15v sitten eli kyllä sieltä on aivan älytön bittimääräinen kasvu tullut sekä DRAM että NVRAM.

Mitä tulee pyöriviin, niin serveripuolella tuntuu tilaa vielä löytyvän online ja offline välissä (tässä artikkelissa tätä kutsutaan “nearline”):

Eli ton perusteella suurimmat muutokset silläkin sektorilla on tapahtunut kuluttajapuolella, jos tarkastellaan kaikkia applikaatioita ja viim. 15v.

En väitä etteikö pyörivät ala olla harvinaisia (tai kokonaan poissa) jo sekä kuluttajakäytössä että myös serveripuolella monissa konffiksissa. Mutta jostain löytyy aina tilaa niin kauan kuin hintaetu flashiin on olemassa. HDD:n kuolemaa on ennustettu väärin jo kohta toi 15v. Kuluttajapuolella meni oikein. Kokonaismarkkinassa puoliksi oikein…

Serverissä pyörivät vielä pyörivät kuvioissa eräänlaisina nauhan korvikkeina. Eli aktiivikäytössä oleva data alkaa olla flashilla ja keskusmuistissa, mutta pysyvämpään talteen ja backuppeihin levyjä käytetään kovasti.

Ja ei, ei HDD kuole mihinkään vielä piiiiiitkään aikaan, mutta sen osuus tallennustilasta tulee laskemaan. Toisaalta absoluuttisina gigoina tallennustilan käyttö paisuu kuin pullataikina, joten voin kuvitella että gigatavumääräisesti voi jopa vielä nousua löytyä. Eli vaikka osuus laskisi ja jopa absoluuttinen asemien kappalemääräkin laskisi, gigatavuina voi silti kasvaa. Isompia ja isompia levyjä ja tilan käyttö kokonaisuudessa kasvaa.

Kuolee vain client-laitteista pois. Itsellänikin kotona ainoa paikka missä enää levy pyörii on NAS jossa backupit ja isommat dataläjät.

2 tykkäystä

Goldman haluaa jostain syystä ostaa Inteliä halvalla. Siispä seuraa suositusta ja myy.

:smiley:

Tässä voisi olla hyvä syy haluta Inteliä halvalla: Intel Tiger Lake Xe GPU Matches The NVIDIA GeForce MX350 Discrete GPU, Crushes AMD's 7nm Vega iGPUs In Graphics Performance

Uuden mobiiliprosessorin uuden arkkitehtuurin integroitu GPU pärjäilee hyvin kilpailijoita vastaan.

Pärjää jotenkin nykyisiä markkinoilla olevia vastaan. Pitäisikin aivan miniminä näin, koska vertailukohdat ovat luokkaa vuoden vanhoja.

Selkein vertailukohta AMD:n Renoir tekee vasta tuloaan, Applen viritys ei ole vielä myynnissä ja nVidian MX350 julkaistiin helmikuussa. Ja oleellisempi pointti tuossa on se, että hieman vastoin odotuksia Intelin uusi yritys GPU-puolelle ei välttämättä näytäkään täysin sudelta, ainakaan mobiilipuolella.

Renoiria on jo ulkona läppäreissä (4000-sarjan ryzen H vempaimet)

MX350 on GTX 1050 uudella tarralla

" The Nvidia GeForce MX350 is a dedicated entry-level mobile graphics card for laptops . It was released in February 2020 and is based on the same GP107 Pascal chip with 640 shaders as the Nvidia GeForce GTX 1050 for laptops"

Taattua 2017-laatua siis piiri, mitä nyt tarra vaihdettiin. Jos ei tuota Intel voita niin huonosti menee.

Renoirin GPU on Vega-pohjainen ja GPU on sielläkin pohjimmiltaan vuosia vanha ja käytännössä sama kuin edellisen polven APUissa ja läppäripiireissä.

Intelin uutuuden pitäisi pärjätä RDNA2- ja Ampere-pohjaisille vehkeille, eikä ole mitään toivoa siltä osin. Tai no, jos RDNA2 APU GPUt ovat tarpeeksi pieniä niin voi ehkä kilpailla niiden kanssa, mutta eiköhän sieltä tule myös isommalla CU-määrällä olevia malleja jotka sitten pistää tämän Intelin virityksen kyykkyyn.

No, kyllä sillä Windowsin desktopin piirtää ja kasuaalipelejä pelaa, ja todennäköisesti selvä parannus vs. nykyiset HD Graphics jätteet jotka ovat jo iso vitsi, mutta muutoin ei kovin kummoista. Tuo Intelin iGPUn huonous on myös ollut varmaan yksi syy miksi Apple päätti lähteä virittämään omaa.

Osaako joku sanoa, minkä sopimuksen mukaan TSMC lähdevero menee osingosta? Sharevillessä joku kommentoinut että 15 % lähtisi mutta meneekö USA:n vai Kiinan kautta? Taiwan kun ei ole suoranaisesti valtio vaan osa “Kiinaa” kansainvälisissäkin sopimuksissa.

Edit: Löysin tietoa, että lähdevero olisi 20 % Taiwanin osingoille ja Suomelta ei löydy verosopimusta Taiwanin kanssa. Ostaisin NYSE:n kautta näitä ADR osakkeita.

1 tykkäys

Eilistä AMD:n nousua avitti varmasti tämä huhu…

Intelin vaikeudet senkun jatkuvat.

Edit. Sen verran vielä pakko lisätä, että BofA toisti eilen ostosuosituksensa AMD:lle.

1 tykkäys

No tämä juttu julkistettiin vasta yöllä, mutta tietty jos tieto tästä Intelin kompuroinnista (osa 5721, pojan paluun kosto) oli liikenteessä jo aiemmin…

Jos ei uusia Xeoneita tule servereihin ajallaan niin Inteliä kyllä tulee sattumaan leukaan. AMD varmaan parasta aikaa juttelemassa TSMCn suuntaan että mites saatais kasvatettua piikiekkojen tilausmääriä entisestään…

2 tykkäystä

Juttu maksumuurin takana (itselläni ei pääsyä), mutta otsikossa se oleellinen.

Omistan AMD:tä, tässä lyhyt oma kokemus kuluttajapuolen tuotteista. Kaveri päätti rakentaa uuden tietokoneen, tällä kertaa pelkästään AMD:n osista. Prosessorin osalta valinta on selkeä, sillä AMD tarjoaa parempaa hinta-laatu-suhdetta lähes kaikkiin käyttötarkoituksiin. Intel vie voiton ainoastaan single core -performancessa, eli käytännössä voi olla pari prosenttia parempi joissain peleissä. Emolevyn valinnassa keskivertokuluttaja voi mennä vikaan, sillä pitää osata valita sopiva chipset (tässä tapauksessa Ryzen 3600 ja B450) ja varmistaa, että emolevy tukee suoraan prosessoria. Esim. B450 tapauksessa voi ostaa päivitetyn mallin suoralla tuella, tai sitten emolevyn BIOS pitää päivittää tukemaan uudempaa prosessoria. Jos ostaa ns. vanhemman version, emolevyn pitää tukea päivitystä USB:n kautta, muuten joutuu hankkimaan jonkun vanhan prosessorin millä päivittää BIOS:in. Joka tapauksessa, kun tietää mitä tekee niin ei ole ongelmia.

Näytönohjain valittiin AMD:ltä, sillä haluttiin tukea jotain muuta kuin Nvidian monopolia. Nvidia olisi tarjonnut paremmat työkalut mm. machine learningiin ja AMD:n ajurit ovat kuuluisan surkeat, mutta valittiin AMD silti. No se ei mennyt ihan nappiin, sillä kone alkoi kaatuilemaan (Windows automatic repair) ajurien asentamisen jälkeen. Kokeiltiin vaikka mitä eri ajureita, undervolttausta, BIOS:in asetuksia ja vaikka mitä. Ei auttanut. Lopputulos oli, että AMD:n näytönohjain palasi takaisin kauppaan ja tilalle tuli Nvidian kortti. Lopulta kaikki toimii kuten pitäisikin.

Osakkeenomistajan näkökulmasta toivon, että AMD saisi näytönohjainpuolen ongelmat korjattua. Olen ollut tietoinen ajuriongelmista, mutta en olettanut niiden olevan näin pahoja. En voi suositella kenellekään AMD:n näytönohjaimia, helpommalla pääsee valitsemalla Nvidian tuotteen.

8 tykkäystä

Eiköhän tuossa ole ollut vain risa kortti. Kyllä ne ajurit sentään tuon verran toimivat mutta maanantaikappaleita voi olla millä tahansa raudalla.

1 tykkäys

Onkos kukaan löytänyt sopivaa puolijohde etf, johon tunkea rahansa? Harmi, että nuihin jenkkeihin listattuihin ei voi enää sijoittaa, SOXX olisi hyvä.

1 tykkäys

Jos kiinnostaa tietää miten prosessoreita tehdään:

2 tykkäystä