Puolijohdejätit: AMD, Intel, NVIDIA, TSMC, TI, Micron, Broadcom, Qualcomm, ASML yms

Tässä on Salkunrakentajan tiivis juttu TSMC:stä. Yhtiötä tarkemmin seuranneille ei hirveästi pitäisi olla uutta. :slightly_smiling_face:

2 tykkäystä

Cerebras, vakavasti otettava kilpailija nvidialle, tekemässä IPO:n.

13 tykkäystä

Vaikea enää ymmärtää tuota transistorien lukumäärää ja miten niiden valmistaminen kohtuullisessa ajassa on mahdollista.
Tulee kyllä muuttamaan chippimarkkinat, jos toimii, kuten suunniteltu.

4 tykkäystä

Nuo pitsalaatikon kokoiset chipit on kyllä mielenkiintoisia. Yieldi on pirun huono (valmistusvirheet), joten heillä täytyy olla kyky disabloida suuri numero coreja (kaikki vialliset) ja silti päästä suorituskykytavoitteisiin.

6 tykkäystä

AMD:tä seuraaville lukemisen arvoinen näkemys I/O Fundin Beth Kindigiltä.

Vaikka NVDIA on menneillä tuotoilla ylivertainen, tulevaisuus voi olla tasaisempi tuotoiltaan.

“Nvidia has greatly rewarded investors as it quickly ascended to be the pinnacle of the generative AI revolution of 2023 and 2024, with revenue consistently exceeding expectations so far on robust demand. Beth Kindig and the I/O Fund have projected Nvidia to potentially rise to a $10 trillion valuation by 2030 on strong data center growth from its rapid GPU roadmap and upcoming software and automotive opportunities, but Kindig believes that AMD and its opportunity in AI inference may help the stock outpace Nvidia’s projected 250% return through 2030.”

6 tykkäystä

Suomalainen SILO AI myyty AMD:lle. Maksumuurin takana. Tulee olemaan viikon suurin talousuutinen Suomessa.

EDIT: Voi tosin käydä niinkin, ettei pörssimasentunut kesämediä tätä edes huomaa, kun ei tule pörssitiedotetta :slight_smile:

AMD (NASDAQ:AMD) today announced the signing of a definitive agreement to acquire Silo AI, the largest private AI lab in Europe, in an all-cash transaction valued at approximately $665 million.

Silo AI CEO and co-founder Peter Sarlin will continue to lead the Silo AI team as part of the AMD Artificial Intelligence Group, reporting to AMD senior vice president Vamsi Boppana. The acquisition is expected to close in the second half of 2024.

Peter Sarlinin oma tiedote: (26) Post | Feed | LinkedIn

14 tykkäystä

Sinänsä harmi, että nämä parhaat yhtiöt siirtyvät ulkomaiseen omistukseen. Toisaalta Silon perustutkimustyö taitaa olla sellaista, että ihan pienillä penneillä sitä ei rahoiteta, joten odotettuahan tämä(kin) oli. Poronkin opetus lienee maksanut useampia miljoonia.

AMD on myös aika luonteva ostaja, kun Silo poikkeuksellisesti kehittänyt mallinsa nimenomaan AMD:n raudalla.

7 tykkäystä

Tämä saattaa selittää myös, miksi Seppo Kuula vaihtoi Silo.ai:stä Could1:een. Arvailen vain, että taisi tietää, mitä on tulosssa :slight_smile:
It-konkari vaihtaa työpaikkaa – nostaa esiin Microsoftin poikkeuksellisen aseman tekoälyssä | Tivi

2 tykkäystä

Täytyy sanoa, että Silo Aista maksettu hinta vaikuttaa täysin absurdilta. Kymmenen vuoden päästä sitten tiedettäneen, oliko tämä alaskirjattavaa kuplahulluttelua, vai onnistunut täsmähankinta. Kurssi on ainakin tänään tykännyt, ja ottaisiko jopa AMD tästä uuden hypevaihteen päälle AI-huumassa.

4 tykkäystä

Pikkuraha jos siellä esim AMD:lle sisäpiiristä tieto kulkenut että on esimerkiksi joku uus innovaatio kehitetty. Oletan että välit on olleet läheiset AMD’n kanssa kun poikkeuksellisesti heidän raudallaan toimineet.

1 tykkäys

Eihän tuo ole kuin vaivaiset n. €2M per työntekijä, joista melkoinen määrä taitaa olla PhD-tason janttereita. Nvidian työntekijän arvo on tällä hetkellä yli $100M.

En jaksa uskoa nimittäin, että tässä ostettiin varsinaisesti mitään muuta kuin Suomen ja Euroopankin tasolla poikkeuksellisen kovaa AI-osaamista, joka vielä tullut tutuksi AMD:n stackin kanssa.

2 tykkäystä

Mikä on foorumin asiantuntijoiden käsitys NVIDIA:n ja AMD:n keskinäisistä voimasuhteista ja näkymistä? Osakekurssit seurasivat toisiaan vielä vuonna 2022, mutta sitten alkoi tämä AI-hype.

Periaatteessa molemmat tekevät varsin samankaltaista rautaa.

Eroavaisuudet:

AMDn liikevaihdosta vain osa tulee GPUista ja laskentakorteista, iso osa tulee edelleen tavallisista x86-prosessoreista. NVIDIAn liikevaihdosta lähes koko kakku tulee GPU / laskentaraudasta. Tämä tarkoittaa että AMD:stä ei suostuta maksamaan vastaavia kertoimia koska osa bisneksestä on syklistä PC-bulkkikamaa.

NVIDIA on vetänyt isoa kaulaa nimenomaan ohjelmistopuolella (jonka olemassaolon tarkoitus on lisätä raudan menekkiä) ja on reilu markkinajohtaja AI-raudassa ja käärii sen mukaisia katteita. AMDn ongelma on se että NVIDIAn APIen päälle kirjoitettu softa ei suoraan pyöri AMDn raudalla ja vaikka tämä ei ole ylitsepääsemätön ongelma varsinkaan isoille toimijoille, se ja pienempi valmistuskapasiteetti ovat rajoittaneet markkinaosuutta. Toisaalta jos AI-murros on vasta lähtökuopissaan ja tätä hupia jatkuu vielä vuosia, AMD:llä on reilusti enemmän potentiaalia kauhoa markkinaosuutta samalla kun NVIDIA voi sitä lähinnä vain menettää tässä vaiheessa - ei välttämättä kaada maailmaa kun kokonaismarkkina kasvaa hurjasti, mutta väkisinkin NVIDIAn nykyisen kaltaiset kateprosentit ja markkinaosuudet voivat olla haastavia ylläpitää pitemmässä juoksussa.

Molempi parempi? Itselläni kumpaakin repussa ja Intelin rämpiessä nämä kaksi kattavat noin 100% AI-laskentaraudan myynnistä, joten jos AI-markkina kasvaa, nämä kaksi kasvavat ja siinä vaiheessa ei ole niin relevanttia miten näiden välillä markkinaosuudet heiluvat.

Jos pitäisi valita tai miettiä painotuksia, NVIDIAn arvostustasot ovat kyllä melkoisen paljon hapokkaammat kuin AMDn ja tämän perusteella saattaisi vähän katse kääntyä AMDn suuntaan enemmän, mutta toisaalta on moneen kertaan nähty että suvereenista markkinajohtajasta maksetaan preemiota ja se, että firma on arvostettu kuuhun ei tarkoita etteikö matka voisi jatkaa marsiin… eipä voi tietää miten näiden kanssa käy.

21 tykkäystä

Niin, kuten sanoin, 10 vuoden päästä tiedettäneen, kuinka monta rahaa tässä tehtiin/tuhottiin arvoa.

Nvidia on kehittynyt nykyisenlaiseksi 31-vuoden olemassaolonsa aikana. Miten Nvdian marketcap jaettuna nykyisellä työntekijöiden määrällä on tässä mitenkään järkevä vertailukohta?

Se, että joukosta osaajia ja koulutusta ollaan valmiita maksamaan tämän verran, vahvistaa vain omaa näkemystäni siitä, että ollaan todella pitkällä kuplan paisumisessa. Varmasti menee vielä hullummaksi, ei siinä.

1 tykkäys

Joo, tuo nyt oli aika kieli poskessa tehty vertailu Nvidiaan.

Mutta jos miettii, että USA:ssa PhD-tason GenAi scientistien vuosipalkka on siellä +500k€ + edut (lähde Super data science podcast), niin vaihtoehtoiskustannuksiin nähden ei tuo nyt ihan järjetön investointi ollut, jos tarve on lisätä osaamista tutkimukseen. En ole tsekannut Siilon hlöstökuluja, mutta luulenpa, että yhden jenkin hinnalla saa noin viisi suomalaista. Mukana tulee vielä pari aika nimekästä ja investointivalmista asiakasta.

3 tykkäystä

Ei riitä ainakaan Piilaaksossa. Ehkä pienemmissä hubeissa. Mulla on kovempi palkka kuin tuo ja ihan “peruskoulupohjalta” (M.Sc). Sanoisin että +750k-1.25M riippuen senioriteetistä. Tekee toki diilistä AMD:lle entistä houkuttelevamman. Noita ML-kavereita on myös hemmetin vaikea palkata, vaikka rahatukun tarjoaisikin. OpenAI imee aika kovasti nykyään osaajia.

6 tykkäystä

Miten AMD liikevaihto kasvoi Q1 vain 2 % ja muutenkin ennustettu kasvu tänä vuonna 14 %, mihin perustuu tämmöinen valuaatio yhtiöllä? Vai perustuuko se vaan uskomukseen siitä, että tästäkin tulee NVIDIAn kaltainen joskus ehkä… Luvut (kasvu) ja arvostus ei nyt kohtaa.

Koska serverilaskentakorttien osuus AMDn kokonaisliikevaihdosta on vielä pieni (kasvaa toki kohisten) ja toisaalla mm. konsolien sukupolven kääntyessä ehtoopuolelle menekki semi-custom piirien osalta laskee ja PC-puolikin on ollut syklin syväkyykyssä. Potentiaalia taas on jos nämä AI AI AI -läppärit alkavat käydä kaupaksi koska AMD:llä on näillä näkymin parasta tarjota tähän segmenttiin (“läppärit joissa NPU kiihdyttämään AI-juttuja”) tänä vuonna.

Huomaa muuten myös että PE-luku on AMDn osalta huuhaata johtuen Xilinx-fuusion sivuefekteistä.

Kuten mies internetissä kertoo:

When amd acquired Xilinx they got something like 20b of “goodwil”…

This goodwill then gets depreciated over time much like a real estate invest can depreciate their properties over time for tax purposes.

What this means is AMD cis claiming $800M or something quarterly from the xilinx acquisition which drops the earnings artificially, lowering EPS and increasing PE.

All it really is, is a $800M tax break every quarter for AMD.

Mutta tietty totta turiset siitä että AMD ei toistaiseksi ole kasvanut kuin ohjus, joka luonnollisesti on se pääsyy miksi kurssi on pysynyt maan kiertoradalla kun NVIDIA on lentänyt jonnekkin toiseen galaksiin. Potentiaalia on että jos AI-tavara myy vielä vuosia, AMDkin sitä kasvua tästä segmentistä repii, mutta…

9 tykkäystä

Kuuntelin Ojanperän haastattelua joskus kevään korvilla. Siinä ilmaisi huolensa AI dominanssin keskittymisestä USAlaisille yhtiöille ja kertoi Silon olevan yritys kehittää vastapainoksi eurooppalaista AI osaamista. Aika karu on Euroopan tilanne, kun varteenotettavaa ostajaa ei täältä löytynyt.
Rauta on jenkeillä, softa on jenkeillä, AI on jenkeillä, pilvi on jenkeillä, bisnes on jenkeillä… Mitäs me sitten jatkossa täällä tehdään: treidausta ja tuulimyllyjä jenkkien datakeskuksille ; )

Niinpä tästä tuli itselleni lopullinen triggeri ostaa jokunen AMDn osake, vaikka tuskin tämä kauppa mitään kovin nopeasti käytännössä muuttaa. Tekoälysovellus näyttää nyt vaan olevan se taikasana lähes jokaisen yrityksen viestinnässä ja tuotekehitysputkissa, joten Vidialla ja AMDllä varmasti riittää töitä pitkäksi aikaa. Tässä alkaa muuten esim SMCIkin näyttämään pikkuhiljaa halvalta, kun vertailee näiden johtavien puolijohdeyritysten kertoimiin.

5 tykkäystä

Teknisesti - siis raudan suorituskyvyn ja muiden speksien perusteella - Nvidian ja AMD:n ero ei ole AI-laskennassa ei ole suuri. AMD suorittaa joillain mittareilla uusilla tuotteillaan jopa Nvidiaa paremmin ja halvemmalla. Ne voimasuhde-erot löytyvät muualta - Nvidian vallihaudoista, ekosysteemi lock-innista, kehittäjäpreferensseistä jne.

Tilannetta voi verrata Nokian Windows-puhelimiin. Eihän nekään huonoja ollut rautansa puolesta. Mutta iOS ja Android puhelimet oli monessa mussa suhteessa no-brainer valinta Nokian suppeaan alustaan nähden. Vähän sama ilmiö on Nvidian etulyöntiaseman kohdalla verrattuna AMD:hen.

Jos sä haluat treenata ison AI-mallin (luokkaa GPT / Llama / Gemini jne.), sun pitää valita GPU-stäkkiin joko AMD tai Nvidia, koska yhteensopivuutta ei ole. Jos sulla on jo valmiiksi Nvidian rautaa, niin aika iso kynnys on lähteä muuttamaan AI-konesalin “käyttöjärjestelmää” kokonaan toiseksi. Sen vuoksi AMD:n on aika hankala kisata hinnalla Nvidian lock-innia vastaan.

Jopa yksittäisen AI-ohjelmankin suorittamisympäristön vaihtaminen Nvidian CUDA:sta AMD:n ympäristöön on haastavaa ja aikaa vievää ihan koneoppimisen perusohjelmointikirjastoilla (todennut tämän itse omissa testeissä).

Kaikki yllä ei tarkoita tietenkään sitä, etteikö AMD voisi olla sijoituksena silti parempi kuin Nvidia. AMD:n ei tarvitse napata kuin ehkä 10% tekoälylaskentamarkkinasta, jonka on ennustettu kasvavan sadoilla miljardeilla tulevina vuosina, minkä jälkeen yhtiön topline helposti voi tuplaantua nykyisestä.

16 tykkäystä