Remedy Entertainment Oyj -ketju (Osa 1)

Reilusti muuttujia sisältävä datapiste tarkasteltavaksi, joten seuraavaan voi hyvillä mielin suhtautua pelkkänä kuriositeettina, mutta pleikkarin trophy-hunttaajien PSNProfiles-palvelusta voi katsoa moniko sivua käyttävä pelaaja on Alan Wake 2:sta pelannut ja näitä lukuja verrata muihin. Myyntiluvut lainattu Akeen viestistä.

Alan Wake 2, 3911 pelaajaa, julkaistu 5 päivää sitten, multiplatform:

Baldur’s Gate 3, 14135 pelaajaa, julkaistu 6.9.2023, (5–21M kopiota Steamissa, PS-luvut ???), multiplatform:

Lies of P, 7596 pelaajaa, julkaistu 18.9.2023, (1M kopiota myyty n. 40vrk), multiplatform

Lords of the Fallen, 3551 pelaajaa, julkaistu 13.10.2023, (1M kopiota myyty 10 vrk:ssa), multiplatform

Marvel’s Spider-man 2, 37613 pelaajaa, julkaistu 20.10.2023, (2.5M kopiota 1. vuorokauden aikana), PS5-yksinoikeuspeli

Sitä en tiedä miten Lies of P:n ja Lords of the Fallenin myynnit ovat jakautuneet muille alustoille, mutta vertailu näihin kahteen peliin tällä datalla osoittaisi, että AW2 olisi myynyt varsin mallikkaasti viidessä päivässä. Virallisia myyntilukuja odotellessa…

15 tykkäystä

Eiköhän tuosta datasta voi arvioida että Lords of the Fallenin numerot todennäköisesti on ylitetty. Sitä enempää on vaikea arpoa, varsinkin kun tämä on PS5 only dataa jossa Alan Wake 2 voi kärsiä hieman läheisyydestä hämärin launchiin. Joillain voi olla vielä hämäri kesken ja Alan Wake 2 ostellaan sitten kun pelattava loppuu kesken.

Viittasin siihen että Max Payne 1 ja 2 ovat lyhyitä pelejä. Ellei remake oikeasti lisää paljon tavaraa mukaan, 1+2 kokonaisuus on alle kymmenen tuntia. Ns. pieniä pelejä. Odotan että Remedy panostaa siihen ulkonäköön ja käyttää viimeisintä teknologiaa, mutta muuten kertoo saman tarinan eikä lähde leipomaan hirveästi lisätäytettä joka ei kuulu alkuperäiseen tarinaan. Varmasti viljellään lisää easter eggejä tms silsaa mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että ennen pelit olivat pienempiä ja lyhyempiä…

1 tykkäys

Max Paynet oli aika lyhyitä, mutta ei nyt sentään ihan neljä tunnin mittaisia. Eiköhän noista onnistu ihan mukavasti tekemään sellaisen 15-20h kokemuksen.

Mäkisen kommentit on kyllä hyvin relevantteja. Olisi todellakin toivottavaa, että edes miljoonamyynti kerrottaisiin. Voi toki olla, että miljoona ei ole vielä ylittynyt.

9 tykkäystä

Vuosisadan hukatuin mahdollisuus Remedylle, jos näin toimitaan kuten kuvaat.
Rockstar maksaa pelin kehityksen, joka voi viitata siihen, että pelistä tulee iso/huomattavasti isompi kuin alkuperäisistä.

Kyllä täällä varmaan karhujen ja härkien mielipiteet muuttuvat ajassa, kun uutta tietoa tulee. Esim. pelko Alan Waken keskinkertaisuudesta, tai huonosta myyntimenestyksestä ovat nyt lähes olemattomat, vaikka budjetissa onkin katettavaa.

Se että Glassdoorissa Remedyn arviot ovat laskeneet tasaisesti huonosta projektijohtamisesta ja kaaokseen yms. viitaten ja palkan ollessa ”huono” eivät juuri luo toivoa siitä henkilöstä saadaan tarpeeksi moniprojektimallin toimimiseen. Kyllä sieltä voi vapaasti käydä katsomassa Supercellia, Goforea, Qt:ta, tai mitä vain softafirmaa, jossa näitä samoja ongelmia ei tule esille. Turha niitä on vähäksyä ja odottaa kahden täyden tuotannonkaan tehokasta rinnakkaisoloa ennen kuin niitä on korjattu.

”Woke”:sta on niin äärimmäisen kärjistetty ja amerikkalainen ongelma että siitä on aina vähän turha puhua. Mutta kyllä ymmärrän, jos joku on katsonut esim. Disney:n toimintaa ja mitä sen kurssille on käynyt viime aikoina. Taitaa Lumikki ja 7 kääpiötä olla viimeisen teos, jota lykättiin juuri vähintään vuodella eteenpäin ja tehdään täysin monimuotoisten kääpiöiden osalta uusiksi. Sen sanottua, mielestäni Melanie Liburd oli huomattavasti parempi kuin Courtney Hope roolissaan. Muistaakseni täällä herätti enemmän ihmetystä, kun Alanista ei saatu gameplayta, tai edes ruutuaikaa kesällä peliin, jonka nimeä se kantaa. Näin pelin nyt pelanneena, kyllä ne parhaat palat löytyvät Alanin chaptereiden loppupuolelta ja ehkä hyvä että niitä piiloteltiin koettavaksi, mutta kyllä tuo vaatimattomuuskin voi joskus kostautua. Vaikka hyvin suomalaista onkin.

Ja eihän tässä edelleenkään ole saatu montaa projektia liikkeelle samaan aikaan. Kyllä Controlia kehittäessä tehtiin myös Crossfirea alihankintana samaan aikaan. Nythän mikään mitään ei ole tuotannossa. Mikään ei ole muuttunut 5 vuoden aikana, ellei vuosien alustavien tiimien PoC:eille halua antaa tuotannollista arvoa.

Ihan vain nostaen nuo mainitsemasi vähättelyt esiin, vaikka kyllä täällä muitakin karhunäkemyksiä on ollut.

Ei täällä kannata kenenkään mielipidettä väheksyä, vaikka omat rahat olisivatkin pelissä tai on eri mieltä. Kyllä minä mielelläni aina luen täällä miksi olen väärässä, kunhan edes joku argumentti on olemassa, eikä vain todeta, tai pilkata että onpa typerä mielipide. Ne, jotka täällä jakavat vielä omaa statistiikkaansa mielipiteidensä tukemaksi saisivat minulta supertykkäyksiä, jos se olisi mahdollista. Tällä foorumilla ei ole mitään arvoa, jos tuo edellinen ei toteudu.

Oma kritiikkini täällä on pidempään koskenut sitä Alan Wake 2:sen voitonjaon ja muiden projektien kehitysmaksujen pitäisi kantaa Remedyn arvostusta tuon ajan, jota en pidä mahdollisena. Se että yksikään muu peli ei ole nyt tuotannossa laittaa realistisesti vähintään 2 vuotta seuraavaan julkaisuun isompaan julkaisuun, eli voidaan puhua 2025Q4 tai 2026Q1. Mutta kyllä minäkin voin tässä myöntää että se hinta millä sijoittaisin Remedyyn nousi tässä viikonlopun aikana.

Eivät ne investoinnit oikeastaan koskaan lopu, ja kun kovaa tappiota tehdään syklien välissä, niin tuntuu että tämä sykli vain uudelleen testaa itseään ja sitä hillopurkkia ei todellisuudessa ole olemassa mahdollisten voittojen kattaessa aina seuraavien vuosien tappiollisen ajan, vaikka riskiä on paljon. Arvonnousu teki tästä yhtälöstä entistä tiukemman.

Mielenkiintoinen tuo Vanguard:in ”Koodinimi Vanguardissa määrittelemme projektin seuraavia vaiheita julkaisukumppanimme kanssa. Samanaikaisesti projektin tavoitteena on saada proof-of-concept -vaihe päätökseen vuoden loppuun mennessä.” maininta. Kyllä siellä ollaan selvästi veitsenterällä vuodenvaihteessa jatkon suhteen, kun innostunut kehitysjargoni hävisi viimein, mutta muista peliprojekteista ja niiden kehityksestä puhutaan edelleen avoimmin.

20 tykkäystä

Vätän että tuo pituustieto ei pidä paikkaansa, Speedrunit vetävät nuo molemmat <30min ja itsekin pelasin aikoinaan yhdessä illassa ekan läpi ihan julkaisun yhteydessä. Juutubessa on molemmista useita lets play-videoita jotka ovat siinä 3-5 tunnin haarukassa.

Ai Rockstar joka julkaisi GTA The Trilogy Definite Editionin porttaamalla kuran mobiiliversion PC:lle jolle harakatkin nauroivat? :smiley:

1 tykkäys

AW2 lisärit ovat tuotannossa. Ja varmaan näissä on vielä tekemistä muutamaksi kuukaudeksi.

Vanguard saattaa kohdata jopa sen kohtalon että vedetään vessasta, mutta asiaa tuskin myönnetään ennen kuin on isoja AW2 numeroita jakaa jolloin moinen uutinen ei kaataisi maailmaa. Ihan vain kun katsoo miten viime aikoina tämmöiset multiplayer-live-service pelit ovat menestyneet. Ymmärrän mistä projektin kehittely ponnisti aikoinaan, silloin moiset olivat kuuminta hottia joita kaikki yrittivät väsätä, mutta tilanne on tältä osin muuttunut dramaattisesti. Osin pallo on tältä osin Tencentillä, koska ovat isosti projektissa mukana.

8 tykkäystä

Vaikka Rockstar maksaa kehityskulut, niin ne tulee myös saada katettua. Ei se piikki ole loputtomiin auki.

Lainaus tiedotteesta kun Max Payne remake julkistettiin:

The game’s development budget will be financed by Rockstar Games, the size of which will be in line with a typical Remedy AAA-game production. Under the agreement, Remedy has a royalty opportunity after Rockstar Games has recouped its development, marketing, and other costs for distributing and publishing the game.

Tyypillinen AAA-tuotantobudjetti Remedylle on melko iso haarukka kun Control taisi olla 30M ja Alan Wake 2 arvioiden mukaan noin 60M. Tässä ollaan tänäkin vuonna nähty useita 100M+ julkaisuja ja Max Payne remaket eivät tällainen paketti näiden tietojen valossa todennäköisesti tule olemaan.

1 tykkäys

Ensimmäinen lisäosa pitäisi tulla tämän mukaan loppukeväällä 2024: Remedy paljasti Alan Wake 2:n lisäsisältösuunnitelmat – tätä on luvassa - Pelaaja.fi

7 tykkäystä

Tuolta howlongtobeatista saa oikeastaan niin luotettavaa tietoa kuin on mahdollista saada, on noillakin peleillä yli 1000 vastaajaa. Speedrunnaajat nyt vetävät Elden Ringinkin vartissa läpi ja youtuben läpipeluut ovat paljon täydellisempiä kuin peruspelaajan läpipeluut. Ei kukaan niitä pelejä oikeasti niin nopeasti läpi pelaa ensimmäisellä pelikerralla.

3 tykkäystä

Tähän ei todellakaan ole enää aikaa, koska Remedyn arvostus vaatii, että yhtiö kykenee kehittämään 2-3 Alan Wake kakkosen kokoista peliä samanaikaisesti. Tämän vuosikymmenen aikana pitäisi julkaista noin viisi uutta Alan Wake 2-kokoista peliä, joka ei vaan mitenkään onnistu mikäli isoja pelejä kehitellään Remedytyyliin se 3-4 vuotta per projekti ja tehdään sivussa korkeintaan muutama alihankinta tai uudelleenjulkaisu.

Alan Wake 2 myynneistä spekulointi on toki meille kaikille hauskaa viihdettä, mutta osakkeen arvon kannalta se on vain hienosäätöä, että onko pelin myynti 4 miljoonaa, 5 miljoonaa vai 6 miljoonaa kappaletta. Tämä tieto palvelee käytännössä vain analyytikkoa, hypettäjiä ja treidaajia.

Foorumilla hehkutellaan jotain pelijournojen arvosteluita ja itsevarmasti todetaan miten karhut olivat väärässä, eikä tunnuta ymmärtävän miten paljon vapaata kassavirtaa tulevista julkaisemattomista peleistä nykykurssiin on hinnoiteltu. Ei siellä ole aikaa mihinkään ylimääräiseen hieromiseen tai Sami Järven sapatteihin, vaan liukuhihnalla pitäis jo kohta olla Alan Wake 3 kehityksessä ja Control 2 menossa tuotantoon :no_mouth:

32 tykkäystä

Vaikka DCF-malleja usein dissataan (syyttä) niiden oletusten ja vaikeuden takia (riippuu kuinka monimutkaisen mallin väsää, ei mielestäni sijoittaja tarvitse mitään Inderes -tason malleja :smiley: ), ne antaa hyvän kuvan osakkeeseen ladatuista vaatimuksista.

Muuten keskustelu menee herkästi yhden vuoden P/E-multippelin arvaamiseen tai Remedyn tapauksessa yhden pelin yli/-aliarvioimiseen.

Esim. viimeisimmässä analyysissä oletuksena on, että yhtiön liikevaihto pomppaa 2024 +100 % ja kykenee sen jälkeen vielä rimpuilemaan itsensä 120 MEUR tasolle 2032, päätellen liikevoitosta ja marginaalista.

Terminaalissa on oletus, että yhtiön EV/EBIT kerroin olisi peräti 14x (terminaaliarvo 551 MEUR / liikevoitto 40,5 MEUR). Yleensä mörnijävaiheen firmat vetelee 10-12 paikkeilla ehkä, mutta Remedyltä oletetaan vielä 3 % ikuisuuskasvua.

(Kempowerissa vastaava lukema on muuten 15x eli vielä ronskimpi. :smiley: )

70 % yhtiön nykyarvosta selittyy kassavirralla, joka tehdään vuoden 2032 jälkeen.

Siksi keskustelu pitäisikin juuri olla @Pohjolan_Eka mainitsemalla tasolla, missä mietitään kuinka monta projektia yhtiön rakenne pystyy oikeasti tuottamaan samaan aikaan, kuinka nopeasti ja millä tuotolla (ROIC).

Isoissa mörnijäpelifirmoissa kuten EA, Activision, Ubisoft jne. tuo alkaa olla helpompaa lukuisten pelien ja suuren kokoluokan takia. Peliala kokonaisuutena kasvaa kuitenkin kohtuullisen vakaasti.

Lisäys. Yksittäiset pelit vaikuttavat kylläkin näihin pitkän aikavälin oletuksiin. Esim. jos Alan Wake II osoittautuu jäätäväksi hitiksi, voimme olettaa että sieltä tulee joskus kolmosta, nelosta jne. ulos ja että ne myyvät myös kohtuullisesti. Se tuo ennakoitavuutta projektiluontoisiin kassavirtoihin.

63 tykkäystä

Vastaus on simppeli, nykyään yksi täydessä tuotannossa oleva. Joskus tulevaisuudessa kaksi. Alkuvaiheen konseptoinnissa sekä ylläpidossa/lisäsisällössä pari nykyisellä headcountilla.

En muista itse koskaan lukeneeni että Remedyn monipelimalli tarkoittaisi samaan aikaan useampaa täydessä tuotannossa olevaa projektia. Ei vain headcount riitä yksinkertaisesti siihen.

5 tykkäystä

Itse lukeudun tähän bull-Remedy -jengiin, joka vielä odottaa Condorin tulevan 2024 aikana (viimeistään 2025 alkuvuodesta). Tästäkin osarista löytyi vielä sama vanha maininta Virtalalta: “…ja meillä tulee olemaan merkittäviä pelijulkaisuja vuodesta 2023 alkaen.” Toki tämä voi tarkoittaa myös AW2 lisäosia, mutta en niitä “merkittäviksi pelijulkaisuiksi” laskisi.

AW2 oli täydessä tuotannossa reilut pari vuotta (Q2/2021 raportissa kerrottu menneen tuotantoon). Condoria on työstetty 2021(?) alkaen ja sen budjetti on 25 miljoonaa, eli yli puolet pienempi kuin AW2. Peli on myös todennäköisesti huomattavasti yksinkertaisempi esim. kaiken multimedian osalta. Se on myös moninpeli, johon on helpompi tuoda lisäsisältöä/ominaisuuksia julkaisun jälkeen. Tämän pohjalta näkisin, että ensimmäinen riittävä pelattava versio voitaisiin saada kasaan vuodessa, jos peli saadaan loppuvuodesta täyteen tuotantoon. Condor on lisäksi samaa universumia Controlin kanssa, joten jotain on resursseja on valmiina. Ilmoitus Control 2 pitämisestä proof-of-concept vaiheessa vielä muutaman kvartaalin tukisi myös käsitystä, että Control-tiimi pistää paukkuja Condoriin tällä hetkellä. Kehittäjäpuolelle saadaan nyt lisäresursseja, kun AW2 on paketissa. Ja loput AW2 vapautuvasta porukasta siirtyy Max Paynen tuotantoon.

Uskon myös, että AWR myynti tulee vielä omalta osaltaan yllättämään AW2 tuoman näkyvyyden myötä. Pelihän on noussut pyörimään top-listojen sijoille kesästä saakka. Osarista: “Rojaltit kasvoivat vertailukauteen nähden, mitä selitti Alan Wake Remastered, jonka kehitys- ja markkinointi-investoinnit tulivat katetuiksi vuosineljänneksen aikana.” Ja AWR myynti on vain kiihtynyt AW2 launchin lähetyessä ja nyt sen jälkeen. Periaatteessa tämä on AWR:lle toinen launchi, joka pääsee lähtemään nyt tilanteesta, jossa kehityskustannukset Epicille on jo recoupattu. Toki peli on ollut isoissa alennuksissa monessa kohtaa, mutta on sitä täyteen 30 euron hintaankin myyty.

18 tykkäystä

Kuten jo tänään aikaisemmin nostettu esille tuo muistaakseni pari kuukautta sitten pitämä äänestys kuinka moni uskoo 2024 julkaisusta. Tämä on mielestäni relevantti datapiste myös pitemmälle Remedyn hinnoittelussa, koska yhtiö itse määritellyt tämän että vuonna 2024 tulee julkaisu, ja jos tämä onnistuu niin markkinat tulevat hyvin todennäköisesti myös silloin hinnoittelemaan tämän moniprojektimallin onnistumisen eri tavalla silloin.

Nyt sitten sijoittajana olet joko karhuisena tai härkäisenä tämän asian suhteen niin kannatta ensin määritellä itselle ne todennäköisyydet ja tämän jälkeen peilata niitä markkinoiden odotuksiin jota varmasti tämä äänestys heijastelee hyvin. Ja pohjaten tämän osarin reaktioihin uskoisin tuon prosentin olevan vielä isommat sen suhteen ettei julkaisua tulisi.

Jälleen tuon esille näkökulman mitä itse käytän näihin todennäköisyyksien hahmottelemiseen on vedonlyönti kertoimet. Äänestyksen perusteella Remedyn 2024 julkaisulle saa 4.76 kertoimen. Tätä vasten voi hyvin hahmoitella omia analyysejä. Ja kuten aikaisemmin tuotu esimerkki että jos pidät jotain 1% todennäköisyytenä se muotoutuu 100 kertoimeksi. Ketkä varmana huutelevat ettei 2024 tule mitään uutta julkaisua (lasken siis Condor, Control 2, MPR tai Vanguard näihin) voivat mielessään ajatella että olisivatko esimerkiksi valmiita lyömään vetoa näkemyksen puolesta 100. kerrointa vastaan?

7 tykkäystä

Eikös se pienempänäkin firmana vuosia sitten riittänyt kun tehtiin Controlia ja Crossfirejä? Ja nyt paljon enemmän väkeä ja enemmän alihankintaa.

Hyvää pohdintaa ja esimerkkejä.

Tämähän se on, yksi näistä vekkuleista muuttujista jotka voivat vivuttaa DCF-laskelmat aivan eri näköiseksi. Vähän sama laittaako sijoitukseen 100€ vai 1000€ alussa, jos tuotto% olisi vakio. Ränta på ränta -ajatuksella, firman käteisvirrat ovat aivan eri galaksista mikäli lähtökohta jatko-osille on 5M tai 50M myytyä kopiota. Tai mitä vaan siltä väliltä, olettaen tietysti että jatko-osat ovat myös laadukkaita ja rakentavat kasvua.

Toinen kuvio jota mietin tässä, kun puhutaan moniprojektimallin mahdollisuuksista onnistua tehokkaasti, kun otetaan hyvien resurssien saatavuus huomioon, on kumppanoituminen tai fuusiot.

Onko jotain minimitasoa, jolle Remedy voisi pyrkiä itsenäisessä moniprojektimallissa ja julkaisutoiminnassa, jonka jälkeen strateginen kumppanoituminen (vaikkapa Rockstarin kanssa tuotantopuolella ja Tencentin julkaisupuolella) olisi suunnitelmissa?

Remedyllä toki voi siintää visioissa EA-kokoluokka itsenäisenä toimijana. Mutta uskallan epäillä tätä.

Strateginen kumppanoituminen tai fuusio voisi sopivalla neuvotteluvivulla olla Remedyn end-game. Neuvotteluvivulla tarkoitan taiteellista vapautta pitää Remedyverse omissa näpeissä, mutta niin, että rahoitus, kehitysresut moniprojektimalliin sekä markkinointiosaaminen ja -budut tulisivat isommalta strategiselta kumppanilta. Mutta niin että core pysyy Remedynä.

Remedyn casessa on niin paljon vaihtoehtoisia polkuja arvonluonnille, että pelkkä DCF-analyysi nykystruktuurilla ei omasta mielestäni ole lainkaan riittävä työkalu arvioida arvostusta.

15 tykkäystä

Webcastissa tänään toistettiin jälleen kerran uusi pelijulkaisu joka vuosi 2023-2027:
image

CEO tosin lisäsi tuohon keltaisella merkittyyn kohtaan sanan approximately eli suomeksi suurin piirtein. Kyllä realisti tulkitsee tämän siten, ettei vuonna 2024 tule uutta pelijulkaisua.

Q&A-osiossa CEO tarkensi, että approximately year tarkoittaa 9-18 kk.

43 tykkäystä