Kaikkien yhtiöiden kurssit on tehnyt vahvaa nousua koko vuoden ja kertoimet on sitten sitä luokkaa.
Itseä kiinnostaisi Zalando, mutta senkään kertoimet ei anna pelivaraa. Teknisestikin (TA) se olisi parhaassa asemassa, yrittämässä uutta ATH:ta. Joten sikäli näistä tämä voisi kiinnostaa puhtaasti TA:n näkökulmasta.
Airbus:kin on tehnyt valtavan pesäeron BA:han, eipä ole pitkään aikaan tullut seurattua näitä rinnakkain. Itsellä ei ole Hellofresh:istä mitään aikaisempaa kokemusta, yhtiönä ihan uusi. Konsepti näytti ihan ok:lta, mutta laittaisin tämän koronabuustin ansioksi, tämän kahden vuoden nousun. Miten jatko, kun elämä liikkuu lähemmäksi normaalia?
2 tykkäystä
Tähän voisi Saksassa asuvana kommentoida. Käytän itse Hellofreshin palveluita viikoittain ja meinaan käyttää koronan jälkeenkin, mutta en omista osaketta. Kiinnostaa kyllä mutta liian kallis omaan makuun.
Täällä noita “kokkauslaatikoita” (Kochbox) oli muutama vuosi sitten vielä useammalta eri toimijalta tarjolla, mutta nyt ei tunnu kuuluvan Hellofreshin kilpailijoista enää yhtään mitään. Ne näyttävät voittaneen sen kilpailun. Monet tututkin sitä käyttää ja on tyytyväisiä kun ei tarvitse käydä kaupassa ja miettiä mitä ruokaa laittaisi, mutta voi silti itse sen ruoanlaiton parissa askarrella. Korona-aikana tämän suosio toki hyppäsi vielä ihan uusiin sfääreihin kun kaupassa ei haluttu tai voitu käydä. Siitä porukasta jotkut varmaan on lockdownien jälkeen lopettaneet, mutta jos sitä pakoa tulee enemmän niin luulisi sen jo viimeistään kuluvalla neljänneksellä luvuissa näkyvän. Ne on kuitenkin markkinoineet tämän vuoden aikana todella agressiivisesti, joten en kovin isoon pudotukseen usko.
Tähän sen verran että täällä Saksassa ainakin oman kokemuksen perusteella suurin osa eläkesäästämiseen tarkoitetuista rahastoista (mm. DWS:n kautta) joita tyrkytetään on kiinni DAXissa. Veikkaan siis että noissa rahastoissa voi olla yllättävän paljon ihmisten eläkesäästöjä kiinni.
6 tykkäystä
Mitäs mieltä palstalaiset Thyssenkruppista?
Ostin viime viikolla pikku siivun, koska omasta mielestä näyttäisi olevan mielenkiintoisessa vaiheessa ja arvostus kohtuullisen alhainen.
Tänä vuonna mahdollista ponnistaa reippaasti voitolliseksi ja elektrolyyseribisnes saatetaan listata lähitulevaisuudessa, mikä itsessään olisi Thyssenin osalta lähes yhtä arvokas kuin yrityksen koko nykyinen markkina-arvo. Eli tässä voisi kaupan päälle saada osuuden tulevasta uudesta listautujasta.
Thyssen mukana mm. Neom-hankkeessa 2GW:n elektrolyyserisopimuksella: https://www.thyssenkrupp.com/en/newsroom/press-releases/pressdetailpage/one-of-the-largest-green-hydrogen-projects-in-the-world--thyssenkrupp-signs-contract-to-install-over-2gw-electrolysis-plant-for-air-products-in-neom-124584
Toukokuun puolivuotiskatsauksessa kertoivat näin: ”Full-year forecast adjusted: forecast for adjusted EBIT raised, significant improvement expected
to at least €2.0 billion; significant improvement of FCF before M&A to a negative figure in mid three-digit million euro range amid continuing limited forecast ability due to geopolitical and economic upheavals (see forecast report)”
Ottaen huomioon ekan vuosipuoliskon negatiivisen kassavirran, toiselta vuosipuoliskolta ennustetaan n. 500M€ positiivista kassavirtaa ja vahvaa tulosta. Mikäli ennuste toteutuu niin aika edulliselta vaikuttaa.
Tilauskirjat kasvaneet todella hyvin mikä vahvistaa luottoa käänteen onnistumiseen. Säästöohjelma myös loppusuoralla ja yli 10% tehtävistä lakkautettu.
Bonuksena tuo lyyseribsneksen listaaminen.
3 tykkäystä
Ei ole tullut oikein seurattua Thysseniä, mutta pitäisi varmaan ottaa tuon vetyhomman listautumisen johdosta. Monialafirna voi olla selvästikin arvokkaampi kuin nipussa, ja Venäjän hyökkäys Ukrainaan nopeuttaa vetymuutosta.
Lisäksi voisi todeta että Thyssenillä on paljon bisnestä myynnissä, tuo Multitracks (liikevaihto melkein 6 mrd eur, 18000 hlö) josta esim rosteribisnes (Terni) myytiin Italiaan Arvedille tämän vuoden alussa.
Lisäksi tuota Teräsbisnestä on yritetty yhdistää Tata Steelin kanssa mutta EU blokkasi, myös senkin listauksesta on ollut puhetta. Liikevaihto 9 mrd eur, 26000 hlö.
Eli vetymuutosten lisäksi myös muita isoja uutisia ehkä luvassa.
Cevian on myös laittanut rahaa kiinni tämän kokonaisuuden oikaisemiseksi. Tosin pienensivät pottinsa 15->8%
On kiinnostava etenkin tuon vetykortin johdosta. Samoin Siemens Energy. Tarkoitus kuitenkin katsoa vähintäänkin seuraavat raportit ennen hankintapäätöksiä. Vähän arveluttaa, mitä tästä venäjän perseilystä vielä seuraa. Uniper diiliin leivottiin (Saksan hallitus) lupa siirtää kohonneet maakaasuhinnat 90% eteenpäin, joten voi olla vaikeita aikoja monille saksalaisille yrityksille edessä, jos ei suojauksia tms. Mm nämä maininnat oli edellisessä TK raportissa:
No risks that threaten the Company’s ability to continue as a going concern, provided that gas
supplies to our industrial plants, particularly at Steel Europe, can be maintained
Serious uncertainty about the course the war will take in Ukraine, possible supply restrictions for
oil and gas, and geographical expansion of the conflict
1 tykkäys
Moi,
en ole pahemmin Saksan maalle sijoittanut, joten tällainen aloittelijamainen kysymys. Tunnen orastavaa kiinnostusta BASFia kohtaan, mutta en ole sitä vielä tarkemmin alkanut tutkimaan. Strategiani on sijoittaa yrityksisiin, jotka maksavat kohtuullista osinkoa. Olen kuullut osingon verotushaasteista Saksan viranomaisten kanssa ja verojen takaisinperintä ei kiinnosta minua tippaakaan. Kysymys onkin, kannattaako esimerkisi BASFia omistaa mielummin NYSEn kautta ADR:n muodossa kuin suoraan Saksasta, jotta osinkojen verotus olisi huokeampaa ja helpompaa?
Osinkojen verotus menee yrityksen kotipaikan, ei listaamispaikan, mukaan. Eivätkä nuo ADR:tkään mitään ilmaisia lounaita ole, kun niistä menee usein joku toimistomaksu jokaisesta osingosta. Noita osinkojahan ei tarvitse edes joka vuosi hakea, mutta silti suosittelen pistämään sellaisen potin, että takaisinhaulle saa vaivanpalkkaa.
Tuossa ihan hyvä blogikirjoitus miten homma etenee. Kannattaa lukea myös tekstissäkin viitattu Sijoittaja-Tursaan blogikirjoitus aiheesta
1 tykkäys
Moi,
kiitos paljon selvennyksestä ja linkistä.
Oma valinta on DBXD . Se on yksi hyvä vaihtoehto, jos ei halua maksaa liikaa osinkoveroja… Basf osuus on siinä n. 5%.
Lindeen olen pitkään miettinyt sijoittavani mutta en ole viitsinyt Saksan osinko verotuksen takia. Muuttuuko tämä nyt kun poistavat kokonaan Linden Saksan pörssistä ja jatkossa saa vain jenkeissä?
Lindehän on ollut vuodesta 2018 rekisteröitynä Dubliniin, Irlantiin. Verosopimuksen mukaan Irlanti ottaa 15% ja Suomi sitten loput.
Osakkeen listauspaikalla ei pitäisi olla mitään merkitystä osinkoverotuksen kannalta, vain yhtiön kotipaikka määrää sovellettavan verosopimuksen. Poikkeuksena tähän huhujen mukaan jotkin GDR-laput, jotka on listattu saksalaisille markkinapaikoille.
2 tykkäystä
Onko kenelläkään pintaa syvemmältä ajatusta thyssenkruppista? Arvostustaso on aivan mielipuolinen. Markkina-arvo 3.8 miljardia, p/b 0,28 ja jo pelkästään oma pääoma moninkertainen markkina-arvoon verrattuna. Konkurssiako tässä hinnoitellaan? Yritys on kuitenkin voitollinen ja maksaa osinkoa.
1 tykkäys
Komppaan kysymystä, näyttää kiinnostavalta. Käteistä on ainakin viime vuoden lopussa ollut yli 7 miljardia ja velkaa reilusti vähemmän. Eri lähteistä EV olisi n 600 miljoonaa (Stratosphere) tai 1,15 miljardia (Koyfin) tai 670 milj. (Marketscreener). En tiedä onko alkuvuodesta tapahtunut jotain? Ainakin heillä taitaa olla menossa jotain uudelleenjärjestelyjä. Ennustavat laskevaa tulosta, toisaalta FCF pitäisi parantua viime vuodesta. Adj. EBIT (yäk) ohjeistetaan olevan “mid to high three-digit million euro range”. Jos nyt sanotaan että tulee 500 miljoonaa ja EV oletetaan ilman omia laskuja olevan tuo 700 miljoonaa niin EV/adj. EBIT olisi aika matala. Net income ohjeistus positiivinen ja FCF ennen M&A myös positiivinen.
Tietäisiköhän joku mitä Thyssenkrupissa tapahtuu isossa kuvassa?
6 tykkäystä
Onko Zalandon seuraajia täällä ? Mihin perustuu korkeat arvostuskertoimet jotka yhtiöllä on vuodesta toiseen, vaikka myynnin kasvu on melko saturoitunutta. Kannattavuustasot tuossa jäänee kroonisesti melko alas < 8% EBITA nousumarkkinassakin. Onko yhtiöllä tytäryhtiötä tai muita keinoja ansaita kuin myydä edullisesti ja nopeasti vaatteita netissä ?
1 tykkäys
Olen seurannut useita vuosia ja omistanut ainakin kahteen otteeseen Zalandoa.
Kannattavuuteen tuskin on tulossa muutoksia. Mistäpä sitä jälleenmyyjänä tulisi? Näkemykseni mukaan kertoimia kannattelee vanhva brändi, sekä orgaaninen (mutta hidas) laajentuminen. Nyt Zalando kattaa käytännössä euroopan keskittyen DACH maihin. Platformia on viime vuosina kehitetty siihen suuntaan, että toimittajat voivat myydä suoraan ilman että tavara kulkee aina zalandon kautta, mutta zalandon brändin alla.(Uskoisin tämän koskevan Zalando loungea. En ole aivan detaileihin asti penkonut)
US suuntaa on väläytelty, mutta viime vuonna oli tieto että hanke jäissä toistaiseksi. Haluavat lähteä ilmeisesti kumppanin kanssa, mutta sellaista ei ole löytynyt. Aasiassa toimivat todella pienesti paikallisen kumppanin kanssa.
5 tykkäystä
Tässä on @Arhi_Kivilahti:n tviittiketju Zalandosta ja sen tuloksesta. 
https://x.com/ArhiKivilahti/status/1898983548456976618
Loppuosa tviittiketjusta
5 tykkäystä
Saksan hallitus aikoo saada tämän viikon aikana läpi suuren infrapaketin sekä heivata velkajarrun joka on rajoittanut alijäämien ottamista. Olen viimeaikoina tarkastellut yhtiöitä jotka tulevat eritoten hyötymään paketista, mutta myös Saksan talouden elpymisestä.
Koska pakettia ei ole vielä saatu läpi niin arvostukset eivät vielä hinnoittele kaikissa yhtiöissä kovaa tuloskasvua. Edellisen viikon aikana kaikista helpoiten ymmärrettävän hyötyjät alkoivat nousemaan. Puolustussektori, teräsyhtiöt sekä rautateihin liittyvät osakkeet. Tänään reilun 100 miljoonan markkina-arvoisissa IT - sekä teollisuusyhtiöissä alkoi tapahtumaan myös nousua.
Sen alle löytyy vielä liuta osakkeita joiden graafit näyttävät kuolleen sydänkäyrältä ja arvostukset ovat matalia.
Suuntaviivaa infrapaketin jakautumisesta. Pyrin nyt listaamaan erittäin suppeasti osan alle miljardin markkina-arvoisista yhtiöitä joita olen tarkastellut. Tulen lisäämään näitä kun ehdin.
Alzchem - kemikaali/puolustus
-Saksalainen kemikaaliyhtiö joka on edellisten vuosien aikana hyötynyt kreatiinin kysynnän kasvusta sekä euroopan puolustusmenojen lisäyksestä. Yhtiöllä on myös “basics segmentti” joka on kärsinyt kiinalaisesta viennistä sekä taantumasta. Operatiivisellä tasolla yhtiön tulos voisi saada lyhyellä aikajänteellä pientä lisävetoa kun huonosti kannattava basics segmentti parantaisi vetoaan.
Ceotronics - puolustus
Ruotsalaisen Invision verrokki. Saksan puolustusvoimat käyttävät heidän valmistamiaan kommunikointilaitteita, mikkejä, kuulokkeita jne. Yhtiön numeroissa ei näy vielä mitenkään mahdollinen Saksan ulkopuolisen kysynnän piristyminen ( mistä on ollut merkkejä uusien palkkausten sekä johdon kommenttien perusteella ). Saksan puolustusbudjetin mahdollinen triplaaminen vuositasolla (arvioiden mukaan) saattaa jatkossa tuoda myös lisätilauksia kotimarkkinoilla.
Datagroup - IT
Saksalainen IT - yhtiö joka osti muunmuassa omia osakkeita pois viimevuonna. Ensimmäisellä kvartaalilla myös orgaaninen kasvu kiihtyi vaikka infrapakettia ei olla vielä edes hyväksytty.
SNP Schneider-Neureither & Partner SE - IT
Saksalainen IT yhtiö joka on kasvanut nopeasti viimeaikoina. Kalliinpuoleinen.
All for one - IT
Saksalainen IT yhtiö. Halpa.
Qbeyond - IT
Saksalainen IT yhtiö joka on tehnyt edellisen parin vuoden aikana käänteen liiketoiminnassa. Yritysarvosta kolmannes on käteistä ja johto on puhunut sen jakamisen puolesta. Ohjeistusta katsoen yhtiö saattaa treidata -25 EV/FCF 6 ennen digitalisaatio palvelujen kysynnän kiihtymistä.
Omistavat myös datakeskusken jonka arvo on 25-50 miljoonaa. Teoriassa saat siis liiketoiminnan ilmaiseksi kun käteinen ja datakeskuksen arvo vastaavat itsessään jo markkina-arvoa.
Nfon - IT
Yhtiö tarjoaa pilvessä sijaitsevia puhelinkeskuspalveluja. UCaaS, PBW ja vastaavia termejä liikkuu yhtiön vuosiraportissa. Ala on todella haastava ymmärtää, mutta osakkeen keissi pyörii sen ympärillä, että;
-
Yhtiön liikevaihdosta suurin osa tulee Saksasta
-
Saksa on pahasti jäljessä muista maista pilvipalvelujen käytössä puhelinpalveluissa.
-
Yhtiön liikevaihdosta yli 90 % on toistuvaa sekä myyntikate on yli 80 %. Marginaaleissa on siis todella paljon vipua kasvun tullessa läpi. Yhtiö on ohjeistanut suhteellisen aneemisessa ympäristössä ihan hyvää vajaan 10 % kasvua sekä oikaistun käyttökatteen kasvua 8,5 → 12 miljoonaan. Skaalautuvuus tulee läpi. Yhtiö treidaa alle EV/GP 2.
Gesco SE - Teollisuus
Gesco on pieni Saksalainen teollisuusyhtiö joka yrittää kovin olla sarjayhdistelijä. Kun katsoo yhtiötä sillä on monenlaisia pieniä liiketoimintoja allaan, mutta suurin altistus yhtiöllä on terässektorille. Yhtiö kuuluu kuitenkin sektorin parempaan päätyyn sillä myyntikate on lähennellyt 40 % sekä ROI on pyörinyt yli 15 % ennen edellisen parin vuoden aikana tapahtunutta Saksan taantumaa. Yhtiön asiakkaat ovat käytännössä kaikki Saksalaisia joten yhtiön pitäisi hyötyä Saksan talouden elpymisestä. Yhtiö treidaa P/B 0,6 ja kaikista kirja-arvolla tarkastelemistani sen alle treidaavista yhtiöistä liiketoiminta on laadukkainta.
Vossloh - Teollisuus
Yksi infrapaketin suurimmista hyötyjistä. Yhtiö rakentaa ja huoltaa rautateitä. Yhtiö ohjeisti hyvää kasvua seuraaville vuosille jo ennen paketin julkistusta.
43 tykkäystä
Tämä menisi tuonne etf-ketjuunkin, mutta löysin Nordnetista DAXiin mid- ja small-cap etf:iä. Esim. Amundi SDAX UCITS ETF (Small cap) ja iShares MDAX ETF (Mid Cap). Hakemalla SDAX tai MDAX löytyy muitakin vaihtoehtoja. Jos uskoo, että pienemmät yhtiöt saavat buustia infrapaketista ja haluaa hyötyä osakekorin kautta osakepoiminnan sijaan, niin nuo lienee vaihtoehtoja, joita voi tutkia.
Voisin kyllä sijoittaa suoraan yhtiöönkin jos löytyisi joku jämäkkä laatuyhtiö, joka on ollut omistajilleen hyvä sijoitus pidemmän ajan yli ja hinta ei ole vielä pilvissä. Firman pitäisi olla niin hyvä, että sitä haluaisi omistaa ilman elvytystäkin, koska pelkän paketin vuoksi ei viitsi sijoittaa mihinkään keskinkertaiseen. Pitää kelata tämä ketju läpi, ehkä sieltä löytyy jotain kiinnostavaa
7 tykkäystä
Mistä löytää hyvin tietoa saksalaisista yhtiöistä?
Taavetti on käyttänyt lähinnä https://www.finanzen.net/ palvelua.
Eilen etsiskelin ja löysin seuraavat, joilla on myös ilmaisversio palvelustaan:
Onko kenellekään tuttuja? Viimeisen kohdalla hieman epäilyttää tietoturva, kun ensimmäinen sinne löytynyt linkki oli johonkin portfolioon - toki saattoi olla myös esimerkki/mainos tms.
Entä tietääkö kukaan, missä käydään keskusteluja osakkeista saksaksi?
4 tykkäystä
Kiitos vinkeistä!
DAX-indeksiin kuuluu Saksan 40 suurinta yhtiötä. Liikevaihdosta 20-25% tulee Saksasta.
MDAXiin seuraavat 50 suurinta. Markkina arvoltaan 2B€-10B€. Liikevaihdosta n.28% tulee Saksasta.
SDAXiin sitten seuraavat 90 suurinta. markkina-arvoltaan 300M€-2B€. Liikevaihdosta 50-60% tulee Saksasta.
(Terveisin tekoäly. Korjatkaa, jos jollain on parempaa tietoa)
Eli kysessä ei ole aivan hesulitason small capeja.
10 tykkäystä