Saksalaiset osakkeet

Väärin puhua arvoista monessakin mielessä. Taustalla on monesti jotain totuuden siementä, johon markkinat ylireagoivat ja osake on reilusti alle käyvän hinnan, mutta harvemmin mitään merkittävämpää. Pidän hyvin poikkeuksellisena tällaista tapausta ja sitä se onkin

4 tykkäystä

Jep. Eipä DAX 30:sta löydy montaa tapausta historiasta tällaisista ainakaan modernilta ajalta. Melko ainutlaatuisia perseilyitä nämä tämmöiset. Joskus pahimmat riskiskenaariot realisoituvat, mutta peruuttamattomilta tuhoilta pystyy onneksi suojautumaan riittävällä hajautuksella.

1 tykkäys

En sinänsä tarkoittanut arvalla (arpomisella) fundamentteja, vaan heitin arpaa sitä oliko toimarin eroilmoitus se positiivinen uuutinen, joka kääntäisi kurssin nousuun vai oliko se seurausta jostain isommasta jota ei oltu vielä kerrottu. No nyt tiedetään.
P.S. Vanha setä tykkäsi kyllä rullailla paperisiakin arpoja auki torilla jo 60-luvulla ja yleensä niissä oli sama tuttu teksti :slight_smile:

2 tykkäystä

image
Kannattaa lueskella tämän kaverin twiittejä aiheesta, aloitti 3pv sitten, nyt näyttää olevan viesti nro 32.
Aika hyviä pointteja Wirecardista.

Itseni pelasti isommalta turskalta se, että positio oli pieni, jonka sain yhdestä dipistä mato-ongella 80 kohdilta. Oli tarkoitus odottaa, miten tuo FT:n shorttiuutinen purkautuu lopulta ja sitten päättää, miten edetä. Kurssipudotus oli niin raju, että en enää lähtenyt sitä realisoimaan, vaan odottelen asian kehittymistä. Liiketoiminta on ollut niin tuottoisaa, että eiköhän tämä jonkin muun kuin listalta poiston ja konkurssin ratkaisuksi saa. Sotku on kyllä niin merkillinen ja kyllähän tässä syyllisiä löytyy myös noista auditointi/tilintarkastusyhtiöistä. EY:n toiminta vaikuttaa ala-arvoiselta. Mutta kyllä tässä vähän luottamus myös Saksan finanssivalvontaan tulee koetukselle, myöskin lainoittajatahojen toiminta.

6 tykkäystä

Itse pelaillut Wirecardilla talven ja kevään aikana. Onnea oli matkassa kun viikko sitten myin kaikki. Saanut aina 20-40%:n nousut kun veivailut tällä.

Mikähän on Wirecardin arvo, kun tuo pari miljardia otetaan pois. Kai liiketoiminnalla on jokin arvo, vaikka otetaan hurjat p/e luvut pois ja noin iso osa “kassasta”

Olisikohan vielä pelilappu? :thinking:

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

2 tykkäystä

Hesarikin huomio Wirecardin kuprun. Mikähän mahtaa olla mahdollisuudet saada lainaa että pysyy pystyssä?

1 tykkäys

Nyt se entinen tirikka pidätettiin kirjanpidon manipuloinnista

1 tykkäys

Ei ihme että yritti juosta karkuun (erosi) kun kuprut tuli päivänvaloon… Aika selvä case, ihan sama kenen syy, pomon pää on pölkyllä jos pari miljardia “hukkuu”.

6 tykkäystä

Riski alkoi taas porukalle maittamaan, kun tänään Wirecardi kiitää Saksan pörssin kärjessä melkein 30 pinnaa plussalla. Eilen olisi pitänyt olla rohkea ja pieni siivu ottaa salkkuun, olisi hyvän tilin jo päivässä tehnyt.

2 tykkäystä

Luulisi että Hertzistä oli jo opittu että jos firma on konkan partaalla (tai konkassa) niin sehän on tietty BULLISH!

:smiley:

Näissä on se ongelma että ovat aika lailla lottoamista. Voi tuplata rahat tai voi tulla 0e musta pekka.

4 tykkäystä

Pari kysymystä saksalaisiin osinkoihin liittyet. Monet asiaan liittyvät kirjoitukset ovat vanhentuneet, mutta tässä oma käsitys. Korjaatteko, jos menee pieleen?

Saksan verotus osingoissa:
25% osinkovero
1,38% solidaarisuuslisä
→ lopulta 26,38% osinkovero

Suomen verotus osingoissa:
85% veronalaista pääomatuloa, mistä 30% vero
→ lopulta 25,5% osinkovero

Verosopimuksen nojalla hyvitetään vain 15%
→ Saksasta voi karhuta 11,38% (26,38%-15%) takaisin paperirumballa

Verottaja haluaa vielä Suomen päässä 10,5% (25,5%-15%) veroa. Jos veroja ei hae takaisin Saksasta, osingon veroprosentti on 36,88%. Jos ne hakee takaisin, veroprosentti on tuo 25,5%. Lisäksi rumbassa menee noin 5e postikuluja, koska kirjeitä pitää lähettää molempien maiden verottajille.

2 tykkäystä

Wirecard will Insolvenz beantragen

ASCHHEIM (dpa-AFX) - Dem Zahlungsdienstleister Wirecard droht wegen seines Bilanzskandals die Insolvenz. Der Vorstand habe entschieden, beim Amtsgericht München die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens zu beantragen, teilte der Dax-Konzern am Donnerstag in Aschheim bei München mit. Als Gründe nannte er eine drohende Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung. Es werde geprüft, ob auch Insolvenzanträge für Tochtergesellschaften der Wirecard-Gruppe gestellt werden müssten./stw/stk

Tekee konkurssihakemuksen. Sitä lähinnä ihmettelen, että annettiin kaupankäynnin olla auki aamusta pari tuntia - siinä ajassa ehti moni lisätä omistustaan. On tietysti mahdollista, että jostain löytyy rahoittajia toiminnan jatkamiseksi, mutta osakeomistus dilutoituu kyllä todella paljon.

6 tykkäystä

Ostin tätä myös pienen lottoerän hiljattain (en onneksi tänä aamuna sentään ; - ) ) ja tässä mietin että mitä vaihtoehtoja on velkojilla. Olisiko parasta vaihtaa saatavat Wirecardin osakkeiksi - täten saisivat enemmän takaisin aikanaan kun nyt? Oletan että 15 eurolla ostamani osakkeet (20kpl) tuskin missään tapauksessa ovat “voitolla” mutta parempi kuin nolla. Tämä oli tupla-tai-kuitti -sijoitus jokatapauksessa mulle ja mitätön summana. Ilmeisesti kuitenkin Wirecardin kohdalla bisnes ei ollut tappiollista - toki eihän tässä tilanteessa tiedä mihin luottaa.

2 tykkäystä

Olipahan melkoinen case. Onneksi maltoin pitää oman lottobetsin salkun päivävaihtelun kokoluokkassa, mutta sääliksi käy kaikkia niitä (etenkin) saksalaisia kaiken kokoisia sijoittajia, jotka ovat Wirecardiin uskoneet. Uskomatonta että noin lupaava yhtiö pystytään tuhoamaan tällaisella perseilyllä

2 tykkäystä

Onneksi Wirecardilla ei ollut kuin 1% paino DAXissa. Mielenkiintoista seurata millaisia jälkiseurauksia tästä tulee. En muista, että näin iso firma olisi koskaan näin nopeasti kaatunut.

2 tykkäystä

Kaupankäynti on tällä hetkellä käynnissä Wirecardilla, 2,65€ näyttää olevan kurssi.

https://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=DE0007472060

Kiitos tiedosta. Myin omani pois 3.5 eurolla kappale. Sain sentään jotain vielä. Seuraavaksi tämä tekee varmasti Hertzit ja viisbäggää ihan just4fun.

1 tykkäys

Täytyy tarkkailla miten RH-porukka suhtautuu tuohon. Saattaa hyvin olla, että raketoi hetkellisesti sen takia johonkin 20 :smiley:

1 tykkäys