Osakesijoittaminen

Sampo Group -ketju

Oorrait, hyvältä kuulostaa! Myös Q2 luultavasti mukava jos Nordeoita myydään ja Nordean kehitys jatkuu suotuisana niin niistäkin saadaan vielä voitot kirjattua!

1 tykkäys

Tuskinpa sillä lienee niin suurta väliä pitkässä juoksussa ja isossa kuvassa, samalla tavalla siinä kyse kertaluonteisesta erästä kun alaskirjauksessakin. Mutta toivotaan Nordealle suotuisaa suorittamista ja kurssikehitystä siitä huolimatta.

3 tykkäystä

Täällä aina säännöllisesti ihmetellään, että miksi Sampo mörnii kun case on niin hyvä, niin tarjotaan vähän vasta-argumenttia. Ohessa tiivistelmä yhden ison kv-pankin Sampo-analyysistä, jossa suositus on negatiivinen. Raportti on ns. “pair trading” raportti, jossa verrataan Sampoa Nordeaan (Nordea luonnollisesti positiivisella suosituksella). Vaikka kyseessä onkin pair trading, niin fakta on että Sammon suositus on negatiivinen ja tämä kyseinen pankki ei näe Sampoa hyvänä casena nykytasolla (raportti kirjoitettu 4.3). En viitsi kuvakaappausta copy-right syistä laittaa, mutta Suomennan tähän vapaasti pääargumentit:

  1. Nordea exit tulee viemään 2-3v ja tämä painaa osaketta sekä pitää yllä huolia Sammon velkaantuneisuudesta.

  2. Velkavivusta johtuen pääoman palautukset jäävät alle johdon arvioiman 5-6e, koska Sampo purkaa taseen vipua niin paljon.

  3. Nordean jälkeen positiivisten yllätysten mahdollisuus on pieni, koska vakuutustoiminnat niin hyvässä kunnossa.

  4. Sammon vakuutusyhtiöt hinnoiteltu oikein (P/E 17x linjassa peerien kanssa). Nordea irtaantumisen jälkeisessä 5,5%:n osinkotuotossa on nousuvaraa (eli kurssissa laskuvaraa).

Siitä voi jokainen pohtia näitä argumentteja ja niiden mielekkyyttä, fakta on että tuolla pankilla on kuitenkin ihan valtavasti enemmän sanavaltaa tuolla markkinalla, kun vaikkapa meikäläisellä :sweat_smile:

76 tykkäystä

tuo taitaa olla JPMorganin raportista. omat bullerokommentit:

  1. aika käsittämätön case, helposti myytävä likvidi omaisuuserä, jonka hinta nousussa, koska business kääntynyt. itse toivon nopeampaa kuin 18 kk lividointia.

  2. aika käsittämätön case, Sammon nettovelka muistaakseni 2,4 miljardia € ja CMD CFO sanoi, että tarkoitus on ostaa pois seniorivelkakirjoja 2021-2023 noin 800 milj €. ei uutta hybridiä eli nettovelaksi tulisi nordean myyntien jälkeen 1,5 miljardia €. käytännössä Sampo on omaisuuserien myynnin jälkeen nettovelaton, kun pitävät muutamaa 100 miljuunaa kassassa. vakuutukset eivät sido sen enempää pääomaa tai velat kasva, joten jaettava osinko kasvaa

  3. tämä on totta, mutta Turren mukaan tämä on suotuisin markkina vakuuttajalle 20 vuoteen eli ei mahdotonta vaikka kasvu yllättäisi.

mistäköhän tälle jpmorganin tyypille maxetaan?

13 tykkäystä

Berenberg uskoo aika nopeaan exitiin Nordeasta. Kaverilla myös korkein tgt Sammolle (47.2).

(Bloomberg) – Sampo will start selling down its Nordea
stake as soon as the lockup period ends on May 9, Berenberg says
in note.

  • Analyst Michael Huttner (buy) sees a relatively fast sell-down
    once it starts, due to the tax rule structure in Finland, in
    turn leading to a “relatively quick return of cash to
    shareholders”
    ** Forecasts EU2 per share special dividends in each of 2021,
    2022 and 2023, in line with Sampo’s target of returning excess
    capital of EU5-6 per share to shareholders
    ** Also expects first buyback to be announced in August
6 tykkäystä

But then again, these kind of reports provides us in this forum, who I view as rather well-informed, with excellent investment opportunities. Especially if you are operating with a long-term horizon.

I have been listening to Sampo conf. calls for many years, and often I wonder about the analysts general insight of Sampo, as I expect them to be more informed and knowledgeable. But they have probably tens of companies they need to follow and analyse.

However if all of the market participants who follow Sampo would have a rational view of the company, many of us would not have been able to buy at for example below 30 euro.

22 tykkäystä

Niin jenkit omistaa Sammosta majoriteetin.
JPMorganit yms pelaavat voittopuolisesti omaan tai asiakkaansa pussiin.
Kuukausi sitten oli jo näkyvissä Nordean lähteminen nousuun mikä helpottaa myös Sammon mörninnän loppumista.
Kiistatonta on , että onhan Sammon kurssi kehittynyt vaatimattomasti.
No nyt ovat saaneet JPMorganin ym tankata Sampoa ja nyt purjehtia sen kyydissä 4-kympin paremmalle puolelle.
Samoin saavat Nordeoista kivaa 8,50 hintaa.
Nyt voisi olla vasta oikea hetki laittaa Nordeat ulos ja Sampo sisään!

Mitä tulee OP:n ja Ifin osaan, niin en usko että edes OP-bonusten totaalinen poisto tasoittaisi kilpailutilannetta, ainakaan autovakuutuksen osalta. Itse sain OP:lta autovakuutuksen tarjouksen 590 euroa / vuosi ja Ifiltä 766 euroa / vuosi, ja tuo on siis ennen asuntovelasta jne. kertyviä OP-bonuksia :smiley: Vertailun vuoksi vielä Folksamilta 577 € / vuosi ja Fennia 562 € / vuosi.

If oli siis selvästi kallein ja paketti oli muistaakseni aika sama kaikilla. On siitä toki vajaa 2 vuotta aikaa, että on voinut muuttua.

2 tykkäystä

If ei käsitykseni mukaan kilpaile hinnalla vaan laadulla, toki varmasti hintaeroja on myös riskiprofiilien perusteella (omistaja, paikkakunta, ajoneuvo).

Itse ainakin uskon, että noiden bonusten verokohtelun muutoksen jälkeen hintakilpailu tasoittuu entisestään, kun bonuksia ei saa ainakaan verottomasti täysin hyödynnettyä vakuutuksiin. Mielenkiintoista on myös nähdä, jatkuuko asuntolaina-asiakkaiden pako OP:sta erityisesti Nordeaan tämän jälkeen.

Edit: kirjoitusvirheitä.

1 tykkäys

Näköjään uusi rapsa ulkona. Tavoitehinta nostettu 41€ → 43€ ja Osta.

https://www.inderes.fi/fi/arvo-jatkaa-purkautumistaan

41 tykkäystä

Ei oo laaja vaan ihan normaali yhtiöpäivitys. :wink:
Raportin paras osuus omaan silmään

Palaamme tarkemmin Q1-tulokseen ennakkokommentissamme ja
tulemme jälleen järjestämään Sampo-liven 5.5 tuloksen yhteydessä.
:partying_face:

Hurjaksi menee hommat osingon kanssa jos Sampo päätyisi tosiaan jakamaan peräti 7€ osinkoja per lappu mitä Sauli väläytteli rapsassa. Mitä itse tämän vuoden tulokseen tulee niin kova tulos sieltä on tulossa ja ifin suhteen löytyy varaa nostaakin ennusteita kun sitä ei vielä tässä raportissa tehty.

Tokalta sivulta löytyi näköjään pieni näppäilyvirheen poikanenkin.

Olemme tarkistaneet osien summan arvomme 43,9 euroon

9 tykkäystä

Joo itsekin huomasin mokani, ihan tavallinen yhtiörapsa/päivitys ja editoin jo viestiä :raised_hand:

4 tykkäystä

Tämä on ihan kiinnostava pointti ja voisin vähän avata omia ajatuksia tähän liittyen. Ennen kuin joku pahoittaa mielensä, niin totean heti alkuun, että ei ole tarkoitus nostaa tässä itseäni jalustalle ja en yritä sanoa, että olisin itse jotenkin selvästi keskimääräistä Sampo-analyytikkoa parempi (etenkin vakuutusanalyytikkona olen itseasiassa pahasti keskimääräistä jäljessä :frowning:). Lisäksi tarkoitus ei ole kohdistaa tätä mihinkään yksittäiseen taloon tai analyytikkoon tai edes Sampo-analyytikoihin, vaan yleisesti siihen miten maailmalla suhtaudutaan näihin Suomen isoihin firmoihin. Haluan lähinnä tuoda esiin eri talojen prioriteetteja jotka saattavat vaikuttaa tutkimukseen ja näkemyksiin.

Ensimmäinen kulma on se, että vaikka Sampo onkin Suomessa iso yhtiö, niin maailmalla Sampo on kuitenkin aika pieni. Tämä tarkoittaa sitä, että Sampo on monien talojen papereissa small cap ja analyysiä tehdään sen mukaisella panostuksella. Jättipankki X:llä saattaa olla valtavat analyysiresurssit, mutta ne käytetään pääosin isoihin firmoihin, ihan samalla tavalla kuin meillä Suomessa kotimaiset talot tekevät (small capeissa on aika hiljaista Inderesin lisäksi). Koska panostus saattaa jäädä vähän ohueksi, monet näistä raporteista ovat varsin ylimalkaisia. Lisäksi monet isojen talojen analyytikot seuraavat Sampoa osana sektoria. Osana sektoria yhtiökohtainen analyysi jää usein myös varsin ohueksi, kun fokus on saada iso kuva kiinni (miten pohjoismaiden vakuutusmarkkinoilla menee?).

Toinen pointti on se, että eri talot tekevät erityyppistä analyysiä. Osalla taloista fokus on lyhyemmässä pelissä ja toisilla pidemmässä. Lyhyempää perspektiiviä suosivissa taloissa se ensi kvartaalin veroasteen oikein saaminen on täysin kriittistä, sillä se fokus on saada se seuraavan Q:n EPS oikein. Oikein pitkää peliä pelaava talo taas saattaa viis veisata seuraavan kvartaalin veroasteesta ja toteaa että suunnilleen sinne päin riittää, koska fokus on pitkässä pelissä esim. käyvässä arvossa tjsp. Kumpikaan näistä ei ole oikea malli, molemmille löytyy omat käyttäjänsä, lopulta kaikki riippuu siitä mitä asiakkaat haluavat.
Näiden teemojen takia konffien kysymykset voivat olla välillä vähän hassuja. Esim. Sammolla saatetaan kysyä yksittäisen markkinan ja yksittäisen tuotteen hintainflaatiosta tai jankata jostain pikkujutusta. Tällä ei ole juurikaan merkitystä Sammolle tai sen käyvälle arvolle, mutta se voi olla ratkaisevaa jonkun siihen maahan fokusoituneen verrokin seuraavan kvartaalin EPS-kehityksen kannalta.

Pakko vielä linkittää loppuun tämä mun ja Vernerin helmi: "Aston Livingstone: Nokian tavoitehinta 10 euroa?" - muistakaa lähdekritiikki! - YouTube

97 tykkäystä

Mites @Sauli_Vilen Sammon vakavaraisuus vaatimukset sen jälkeen kun Nordea Exit on tapahtunut? Kuinka paljon ne heiluvat markkinan mukana sitten, kun Nordea ei ole heilumassa?

5 tykkäystä

Huomattavasti vähemmän, Nordea ollut vakavaraisuudessa se isoin heiluri. Jatkossa vakavaraisuus tulee olemaan aiempaa vakaampi => mahdollistaa kevyemmällä taseella operoinnin. Sampo pääomamarkkinapäivä 2021 ke 24.2. kello 11:00 | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus kannattaa katsoa tuo CFO esitys, siinä juurta jaksaen käyty läpi tuo tuleva taserakenne + vakavaraisuus.

27 tykkäystä

Kevyempi tase niin ROE paranee. Ei huono. Moni tätä tunnuslukua seuraa.

8 tykkäystä

Ainoa vika kevyellä taseella operoinnissa on ettei sillä aiota enää operoida. Tylsyys on viety Samponkin mittakaavassa nextille levelille MA-kortin hävittämisen vuoksi…

3 tykkäystä

If hinnoittelu taitaa perustua siihen, että otettavat riskit (vakuutettavat ajoneuvot) valitaan ja riskit joita ei haluta kantaakseen hinnoitellaan sitten sen mukaan (Esim mopoautot ja Teslat on Ifistä kyllä pois hinnoiteltu). Kilpailu kun ei täällä vakuutusmarkkinoiden lintukodossa ole niin veristä, että joka ikinen asiakas olisi voitettava hinnalla millä hyvänsä.

Toki myös vakuutusta ottaessa tulee ottaa huomioon, se että rahoillesi et vastinetta saa ennen kuin vahinko sattuu. Vahingon sattuessa vakuutus vasta realisoituu maksetun korvauksen muodossa. Se millainen prosessi korvauksen hakemisen ja korvauksen maksun välillä tapahtuu, vaihtelee yhtiöittäin suuresti.

5 tykkäystä

no ei sitä kokonaan ole viety. kyllä topdanmark pystytään helposti ostamaan, jos tilaisuus tulee. Mutta itse ajattelen, että Sammosta tulee enemmän saalis kuin saalistaja. toivon raakaa huutokauppaa tulevaisuudessa isojen pelurien kesken.

1 tykkäys

“itse ajattelen, että Sammosta tulee enemmän saalis kuin saalistaja. toivon raakaa huutokauppaa tulevaisuudessa isojen pelurien kesken.”

Avaisitko hivenen Sampo-amatöörille tätä…