Sellulove eli Stora, UPM, Metsä jne

Osakkeet
, ,
1549

“Vakanssi”. Kuulostaa 1800-luvulta. Tällaista käsitettä ei ole esim. metalliteollisuudessa.

Se pari ylimääräistä tuntia voisi tarkoittaa vaikka että jo seuraavasta vuorosta puuttuu sairastapauksen vuoksi mies niin edellisen vuoron mies tuuraa 4 tuntia ja seuraavan vuoron mies 4 tuntia. Ei tarvita ylimääräistä miestä.

En minä näitä detaljeja tunne. Mutta toivon, että UPMn ja Paperiliiton neuvottelijat löytävät tapoja käyttää työtunteja tehokkaammin. Tämä tällaisena UPMn osakkeenomistajan ja suomalaisen veronmaksajan toiveena.

4 tykkäystä
1550

No turhaa takertua termiin, jos ymmärtää asian. “vakanssi” = työtehtävä. Esim. Jos osastolla on 8 työtehtävää niin turhaa siellä on pitää 9 ukkoa. Ja nyt se pähkinä mitä hyötyä siitä on UPM:lle ja Pesolle jos 8 miehen osastoa pyöritetään 9 miehellä? Se yks ukko juo kahvia niin mitä hyötyä siitä on? En itse perus prosessi-inssin osaa laskea sitä auki, mutta Pesonen on varmaan sen osannut laskea.

Täytyy vielä heitää loppukaneettiin, että lisätunnit ei hyödytä mitään, jos niitä ei teetetä kesällä juurikin 4-vuoro käyntinä. Muuten ne lisätunnit ei auta mitään. Ja jos joku sanoo että 4-vuoro käynti on ihmisen hommaa niin sitä ei ole silloin tehty.

Tai voihan lisätunnit käyttää koulutukseen, mutta se ei näy kyllä viimeisellä sarakkeella, koska koulutukset on aina mallia “eettinen ajattelu” yms.

Eli mikä se tästä taistelusta saatava hyöty on? Sitä ei ole kukaan aukaissut.

3 tykkäystä
1551

Ja se toisen korvaaminen ei ihan tuolla 4h onnistu. Toisen työntekijän korvaaminen edellisen vuoron miehillä tarkoittaa että joku tekee 16h päivän. Eikai ketään voi pakottaa tuohon 16h tekemiseen muutaman tunnin varoitusajalla. Onhan tuota muutakin elämää, ja esim lastenhoidot, yms ei tahdo lyhyellä varoitusajalla onnistua.

Ja jos ylitöihin ei voi pakottaa ja niistä ei makseta niin kukas niitä silloin tekisi? :thinking:

2 tykkäystä
1552

No jos sovitaan TESissä että voidaan “pakottaa” 16 tunnin vuoroon?

Tällaisiahan kai ne voisi olla ne “win-win”.

1553

En tätä tajua ollenkaan. Jos on 8 miehen vuoro niin jos sovitaankin että se on 7-8 miehen vuoro?

1554

Mietitäänpäs vielä. Jos on 8 kottikärryä ja niille tarvitaan työntäjät? Homma ei toimi 7 äijällä, mutta myöskään ylimääräisistä ei ole hyötyä :thinking:

Tässä nyt yksinkertaistettuna.

Ja ei varmasti sovita tessissä, että työnantaja voi pakottaa tekemään 16h. Muutaman tunnin varoajalla. Ollaan kuitenkin Suomessa eikä missään Venäjällä.

2 tykkäystä
1555

Mitäs jos ne 7 kottikärryntyöntäjää onkin oikein nohevia? Ehkä ne siihen pystyy?

Venäjällä työntekijällä ei hyvä olla. Itse ainakin yrittäjänä teen välillä 16 tuntisia työpäiviä. Duunarit tuskin Suomessa sen heikompia. Ei tietenkään jatkuvasti, mutta silloin tällöin varmasti jaksavat. Jos haluavat.

1 tykkäys
1556

Nykyään on vedetty miehityksen tehtailla niin minimiin, kuin ikänä vaan pystyy. Ei siellä ole turhia ukkoja pyörimässä. Niistä on huono alkaa ni pistämään ukkoja vielä vähemmäksi tai se vaatii ainakin investointeja.

1 tykkäys
1557

Takerruit nyt taas hiukan epäolennaiseen. Joo varmasti tässä kottikärrykeississä 7 nohevaa voittaa 8 laiskaa. Tuolla tehtaalla ei vaan onnistu että “ajomies” jättää valvomon ja lähtee tekemään kenttätöitä. Johan siinä on työturvallisuus otettava huomioon. Ja ei niitä kaikkia töitä voi heittää muutamalle miehelle. Siinä kärsii tuottavuus. Ensinnäkin välimatkat jo sellaisia että ei vaan kerkeä.

1 tykkäys
1558

Luovutan. Ei tätä keskustelua nähtävästi ole mahdollista saada millekään järkeville raiteille :man_shrugging:. Toivottavasti UPM:n ja Paperiliiton neuvotteluissa ei puhuta yhtä pahasti toistensa ohi. :roll_eyes:.

Suomellehan tämä on aivan hirveä näytelmä. Kuka hullu tänne omia rahojaan investoisi, kun ympäristö on tämä?

Mutta on se silti todettava, että on se Pesonen ilmeisesti aika sitkeä isänmaan ystävä. Tällaisissa olosuhteissa olisi niin paljon helpompaa vain lyödä neuvotteluissa hanskat tiskiin ja miettiä, millä aikatauluilla pannaan tehtaita kiinni. UPM:lle vastakkainen esimerkki on StoraEnso, joka totesi, ettei halua enää tuottaa paperia Suomessa (tai juuri muuallakaan). Mutta eipä ole UPM:ssä hanskoja lyöty tiskiin, vaan yritetään neuvotella, että löytyisikö kuitenkin jokin ratkaisu. Minulla ei varmasti kärsivällisyys riittäisi näin pitkään, vaan divestointi tuntuisi ainoalta tavalta edetä.

25 tykkäystä
1559

Edelleen ihmetyttää tuo ajattelumalli että Suomi olisi se heikoimmin kannattava maa tehdä paperia. Faktaa ei Itselläni ole, vaan pelkkiä olettamuksia. Tuleva q1 ei kerro kuin tämän hetkisen tuloksentekokyvyn euroopan tehtailta, luulen sen olevan plussan puolella paperin hulppeasta hinnasta johtuen. Vaikka helmikuun loppu ja maaliskuu hiukan pienentävät q1 voittoa…

Kyllähän suomeen investoidaan jatkuvasti myös metsäteollisuus yhtiöiden toimesta. Paperikoneita tuskin tehdään enään yhtään mihinkään jos sitä tarkoitat.

Muiden sulkemis ilmoitukset ja ahdinko sataa tulevaisuudessa täysin upm:n laariin koska myös normaalia paperiakin tarvitaan yhä vuosikymmenien päästäkin.

Edeltävät lisätyö keskustelut kuvaavat mielestäni hyvin joittenkin tietämättömyyttä paperiteollisuuden henkilöstö rakenteesta tehtaan sisällä. Ei ole todellakaan yksinkertainen homma teettää noita lisätunteja niin että tulee jotain plussaa yritykselle. Lisä tuotantoa ei tule kun ne paperikoneet pyörii sen 247/365. Joku puhuu nelivuoro käynnin hyödyistä, ei mitään taloudellista merkitystä jos muutama sata lomittajaa ei tule taloon vs työhyvinvoinnin negatiivinen vaikutus.

6 tykkäystä
1561

Paljon puhuttu paperiliitosta mutta UPM tosiaan ei suostu edes neuvottelemaan toimihenkilöiden työehtosopimuksista.

5 tykkäystä
1562

Olisiko jo aika lopettaa nämä lakkoon liittyvät kirjoitelmat. Lakolla ei ole käytännössä mitään merkitystä UPM:n osakkeen hinnoitteluun eli tulevien kassavirtojen nykyarvoon. Jos vaikka uusi ketju, jossa halukkaat voisivat keskustella lakoista?

36 tykkäystä
1563

Ehkä ei mutta on tässä samanlainen moraalinen ulottuvuus kuin venäjällä / venäläisten kanssa toimivilla yrityksillä

1 tykkäys
1564

Ehkä jonkunlainen siirtymä todellisuuteen voisi olla hyväksi.

6 tykkäystä
1568

Tehdas ollut Kemissä jo 50 vuotta. Metsä Board ei ole Kemiin investoimassa.

1 tykkäys
1569

Se on kyllä väärää tietoa.

1572

En ihan heti uskoisi että näin käy. Lupaan lopettaa tälle palstalle kirjoittelun jos olen väärässä. Kannattaa huomioida että tämä info on tullut upm tiedotteessa. Jos asia olisi todellakin näin olisi sama info ollut valtakunnansovittelijan sekä paperiliiton tiedotteessa.

Miksi paperiliiton kannattaisi jättää compap yksin neuvottelemaan, ymmärtääkseni juurikin kaikki tai ei mitään on paperiliiton voima tässä asiassa, jos sen menettää niin compap on vielä lomien jälkeenkin ilman sopimusta.

1 tykkäys
1574

Nyt kunnolla lakkoasiaa kehiin, äärimmäisen tärkeää infoa:

Paperiliiton mukaan UPM:n paperi- ja sellutehtaat pysäyttäneelle lakolle ei näy loppua. Puheenjohtaja Petri Vanhalan mukaan asiat ovat menneet vaikeammiksi, kun niitä alettiin ratkoa liiketoiminnoittain.

Paperiliitto ja UPM eivät löytäneet sopua paperi- ja sellutehtaiden työehdoista viime vuoden lopulla. Kyse oli periaatteista. UPM halusi neuvotella työehdot liiketoimintakohtaisesti, mikä ei käynyt Paperiliitolle.

Kun neuvottelut eivät edistyneet, Paperiliitto käynnisti lakon vuoden alussa. Senkin jälkeen neuvottelut ovat edenneet tahmeasti. Niitä osapuolet ovat käyneet sekä keskenään että sovittelijan johdolla.

Vanhalan mukaan UPM ei halua jatkaa tälle päivälle sovittua valtakunnansovittelijan johdolla tapahtuvaa sovittelua, jos Paperiliiton edustajissa on mukana muiden yhtiöiden edustajia.

Paperiliiton neuvottelijat ovat tavanneet UPM:n liiketoimintojen edustajia päivittäin ja tapaamisia on sovittuna myös lähipäiville.

Sopimusehtoja työstetään edelleen sovittelijan ohjauksessa. Koska ratkaisua Paperiliiton ja UPM:n välisistä työehdoista ei vieläkään ole saatu, Paperiliitto jatkaa lakkoa UPM:n toimipaikoilla aiemmin ilmoitetusta 16.4. kahdella viikolla eli 30.4. kello 6 saakka, ellei sitä ennen saavuteta neuvottelutulosta uudesta työehtosopimuksesta.

Tähän mennessä 90 päivää kestänyt lakko koskee kaikkia päättyneen paperiteollisuuden työehtosopimuksen alaisia töitä UPM:n toimipaikoilla paitsi töitä, jotka Helsingin käräjäoikeus rajasi tammikuussa lakon ulkopuolelle. Lakko koskee 12 toimipaikalla kaikkiaan noin 2000 Paperiliiton jäsentä.

Neuvottelujen ja sovittelun tarkoitus on, että Paperiliitto ja UPM saavat sovittua uudet yrityskohtaiset työehdot päättyneen paperiteollisuuden sopimuksen jälkeen. Lakko on pitkittynyt, koska osapuolten tavoitteet eivät ole keskinäisissä neuvotteluissa eivätkä sovittelunkaan aikana riittävästi lähentyneet. UPM Pulpin eli selluliiketoiminnan osalta saatuun sovittelijan sovintoesitykseen on vastaamisaikaa jäljellä kaksi viikkoa, 14. huhtikuuta saakka. Paperiliiton tavoite on saada eri liiketoimintojen ratkaisut valmiiksi harkinta-ajan kuluessa

Sovittelija on ilmoittanut keskeyttävänsä metsäjätti UPM:n Communication Papers -liiketoiminta-alueen ja Paperiliiton väliset neuvottelut. Valtakunnansovittelijan toimisto tiedottaa, että osapuolten näkemykset ovat liian kaukana toisistaan, jotta neuvottelujen jatkaminen olisi tarkoituksenmukaista. UPM kertoo, ettei osapuolten välillä ole sovittuna seuraavia tapaamisia.

Neljän muun liiketoiminta-alueen osalta sovitteluja jatketaan. Paperiliitto on hyväksynyt, että sopimukset voivat valmistua eri aikaan. Selluliiketoiminnalle on jo aiemmin annettu sovintoesitys, jolle annettu vastausaika päättyy torstaina 14.4.2022.

UPM:n ja Paperiliiton välinen työehtosopimuskiista alkoi vuoden 2021 lopulla, kun Paperiliitto kieltäytyi neuvottelemasta työehdoista UPM:n vaatimuksen mukaisesti liiketoimintokohtaisesti. Neuvottelut lähtivät käyntiin vasta helmikuussa Paperiliiton suostuessa neuvottelemaan liiketoimintokohtaisesti. Muiden metsäteollisuusjättien kanssa neuvottelut käytiin yhtiötasolla.

KotimaaSovittelija Leo Suomaa on antanut sovintoesityksen metsäyhtiö UPM:n selluliiketoiminnan ja Paperiliiton välisissä työehtosopimusneuvotteluissa, kertoo UPM tiedotteessaan.

Sovittelija on pyytänyt osapuolia vastaamaan sovintoesitykseen 14. huhtikuuta mennessä.

– Olen toiveikas sopimuksen syntymisen suhteen ja toivon, että pääsemme käynnistämään tehtaat mahdollisimman pian, sanoo tiedotteessa UPM Pulp Suomen tuotantojohtaja Juha Kääriäinen .

Kääriäinen on toiminut UPM selluliiketoiminnan pääneuvottelijana.

Paperiliiton lakko UPM:ssä on jatkunut jo vuoden alusta saakka. UPM ei ole julkistanut tietoja siitä, miten paljon työtaistelu on sille maksanut.

SOVITTELUT UPM:n muiden liiketoiminta-alueiden ja Paperiliiton kanssa jatkuvat harkinta-ajan kestäessä.

UPM on pitänyt kiinni siitä, että se haluaa tehdä erilliset sopimukset liiketoiminnoilleen, kun taas Paperiliitto on ajanut yrityskohtaista sopimusta. Paperiliiton hallitus linjasi helmikuun alussa, että liitto on valmis neuvottelemaan UPM:n viiden toimialan kanssa.

STT ei ole toistaiseksi tavoittanut Paperiliittoa kommentoimaan asiaa.

3 tykkäystä
1575

Näyttävät seisovan yhdessä rintamassa niin kuin tähänkin asti. Nythän on se tilanne kumminkin että vain sellulla on sopimus esitys. Eli kyllä muutkin toimialat lakkoilevat myös omastakin puolesta. Ja ei mikään liitto tekisi tuollaista temppua että jättäisi yhden yksinään sopimaan tietäen että menettää kaikki omat valttikortit, ei neuvottelut vaan toimi niin.

Kukaanhan ei estä työntekijöitä menemästä nytkään töihin upm:n tarjoamalla sopimuksella ilman TESiä.

1 tykkäys