Sijoittamisen- ja yrityksen verotus

Tässä on selkeästi sanottu, että alle 1000 euron tietokoneen hankintahinnan voit vähentää tietokoneen kerralla hankintavuonna.
https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/verokortti-ja-veroilmoitus/tulot-ja-vahennykset/tulonhankkimismenot/tietokoneet/

Lisäksi tuolla on kirjoitettu:

Aloita vähennys esineen hankintavuonna. Sinä vuonna kun esine on poistunut tulonhankkimiskäytöstä, poisto ei ole vähennyskelpoinen verotuksessa.

Tietokoneen hankintameno vähennetään 25 % vuotuisin menojäännöspoistoin.

Tiukasti tulkittuna, 2019 joulukuussa ostettu vähintään 1000 euron laitteisto, joka otetaan sijoituskäyttöön 2020 maaliskuussa, olisi vuoden 2020 verotuksessa enää 75% osuudella menojäännöspoiston piirissä. Suosittelen soittamaan verottajalle asian tarkistamiseksi.
:finland:

1 tykkäys

Kun asuntosijoittamisessa ei varsinaisesti lähetetä laskua eräpäivällä niin tuleeko maksamattomat vuokrasaamiset silti kirjata saamisiin tilinpäätöksessä? Vai tuloksi sitä mukaan kun niitä maksetaan?

Kiitos @MoneyWalker erittäin informatiivisesta viestistä!

Itsellä ajatus on hajautuksen kanssa jossain määrin samankaltainen. Tarkoitus olisi sijoittaa sekä yksityishenkilönä että yrittäjänä veropolitiikan negatiivisilta vaikutuksilta suojautumiseksi.

Mietiskelin viikonloppuna hieman seuraavanlaista pakettia:

Mauri yksityishenkilönä:

  • saa henkilöasiakkaana edullisempaa lainaa
  • kuukausisijoittaa palkkatuloista osakkeisiin osta ja pidä -tyyppisestä
  • sijoittaa yksityishenkilönä vanhempiin asunto-osakkeisiin osta, remontoi, vuokraa uudelleenrahoita -strategialla

Maurin sijoitusyhtiö:

  • saa yritysasiakkaana kallista lainaa
  • sijoittaa satunnaisesti osakkeisiin osta ja pidä -tyyppisesti
  • sijoittaa suuren taloyhtiölainan uudiskohteisiin (tarve kalliille yrityslainalle pienenee) tai vanhempiin asunto-osakkeisiin osta, remontoi, myy -strategialla

Alussa yrityksen perustamisesta ei varmaankaan ole kovin paljon hyötyä. Todennäköisemmin haittaa kun pyörittämiseen tuhraantuu aikaa, maksuja tulee ja laina on kallista. Kun mietitään asiaa kuitenkin yli vuosikymmenten, niin yrityksen kautta sijoittaminen voi pitkässä ja kunnianhimoisessa sijoitussuunnitelmassa olla oikeinkin järkevää ja kustannustehokasta.

Pari kysymystä:

  • Mitkä ovat järkevimpiä tapoja siirtää pääomaa yritykselle? Pääomalainasta on puhuttu ainakin aika positiiviseen sävyyn
  • Miten paljon pankki katsoo lainoitustilanteessa yrityksen ja yksityisasiakkaan verotaakkaa kokonaisuutena (esim. tilanne, jossa yrityksellä on pari taloyhtiölainallista asuntoa isolla vivulla ja yksityisasiakkaana hakee lainaa uuteen sijoitusasuntoon tai päinvastoin)?
  • Mistä kannattaa etsiä lisätietoa asiasta?

Tuo Rantalaisen webinaari-vinkki vaikuttaa mielenkiintoiselta, kiitos @T3r00!

1 tykkäys

Lähtökohtaisesti kaikki tuollaiset pitäisi merkata saamisiin laskupäivän eli sanoisin tässä tapauksessa eräpäivän perusteella.

Jos tulee luottotappio niin sen tappion saa vähentää seuraavan vuoden verotuksessa.

Maksamattomat laskut vuokrista kirjataan siirtosaamisiin tilinpäätöksessä. Jos on oman harkintasi mukaan todennäköistä, että et saa maksua vuokrasta niin siitä tehdään pakollinen varaus, joka saadaan vähentää verotuksesta kuluna vasta kun on selvää, että rahoja ei saada. Tosin tämän voi myös kirjata luottotappioksi, mutta sen kirjaamisessa pitää olla hieman varovaisempi, koska sen saa vähentää kuluna verotuksessa heti. Eli siis tilinpäätökseen kirjataan tulos suoriteperusteisesti eli tuolloin vuokratulo tuloutuu loppuneen tilikauden tulokseen. Laskun maksun ajankohdalla ei ole merkitystä tuloslaskelmaan.

1 tykkäys

Jos tarkoituksesi on myös nostaa osinkoja sijoitusyhtiöstäsi, on SVOP rahastointi verotuksellisesti parempi vaihtoehto kuin po-laina. SVOP-rahasto kasvattaa nettovarallisuutta kun laina taas pienentää sitä. Myös SVOP-rahastosta voi nostaa varoja takaisin, kunhan tekee sen 10v kuluessa ja pystyy osoittamaan, että on kys. varat SVOPiin aikanaan laittanut.

3 tykkäystä

Katselin tuon Rantalaisen webinaarin sijoitusyhtiön perustamisesta. Ei tarjonnut kovin paljon uutta ja keskittyi aika perusasioihin juridisesta/verotuksellisesta näkökulmasta. Sijoitusyhtiön perustamista suositeltiin jo verrattain pienin pääomin jos tavoitteena on kasvattaa toimintaa vuosikymmenten aikajänteellä, mutta toki tämä on myös Rantalaisen etu.

Olen kallistumassa sille kannalle, että perustan sijoitusyhtiön, jonka kautta teen sekä asunto- että osakesijoittamista, mutta jätän yksityisomistukseen myös ainakin nykyiset osakesijoitukseni ja tulevaisuudessa hankin lisää omistuksia (osakkeet + asunnot) myös henkilökohtaisiin nimiin. Tässä samanlainen tausta-ajatus verohajautuksesta kuin @MoneyWalker illa.

Nyt oikeastaan pitää vielä käydä pankkien kanssa pieni kierros yrityslainoista, koska se määrittelee aika paljon sitä, että millaisella strategialla yrityksen kautta sijoittamista lähden tekemään. Jos jollakin on näihin ehdotuksia tai kommentteja, niin antakaa palaa:
Millaisia ehtoja sijoitusyhtiön lainoihin olette aloitusvaiheessa saaneet?
Mitkä pankit tuntuvat suhtautuvan myönteisimmin sijoitusyhtiöihin?
Miten menee yrityslainojen vakuuskäsittely (henk. koht. takaus, oma kiinteä vakuus, omarahoitusvaatimukset)?
Kuinka nopeasti tämänkaltaisen sijoitusyhtiön rating pankin silmissä paranee ja mahdollistaa huokeammat rahoitusehdot?

Periaatteessa sitä voisi aloittaa homman vaikka niin, että ostaa taloyhtiölainallisen kohteen kokonaan ilman pankkilainaa, mutta toisaalta silloin asuntosalkun kasvattaminen hidastuisi kyllä jonkin verran.

2 tykkäystä

Katsoin myös Rantalaisen jutun, ei olisi kannattanut, eli ei tuonut mitään mitä ei lähes verottajan sivuilta jo löydä.

Yrityksen lainoista; tietenkin kiinni taseesta jne., mutta vinkkinä että ainakin Nordnetissä saa osakkeita vastaan tosin mutkattomasti luottoa myös yrityksenä, ja superluottorajoissa alkaen 0,99 korolla. Eli samaan tapaan kuin yksityishenkilönä.

1 tykkäys

Onko sijoitusyhtiön (oy) saama pörssiyhtiön maksama osinko bruttomääräinen vai vähennetäänkö siitä esim. jenkki osingoissa 15% lähdevero, joka tulee anoa takaisin?

Sijoitusyhtiön (pl. suuromistajat) saama pörssiosinko lisää yhtiön verotettavaa tulosta koko (brutto)summalla. Kotimaisista osingoista ei tehdä ennakonpidätystä, koska sijoitusyhtiö maksaa ennakkoveroja. Ulkomaisten yhtiöiden osingoista saatetaan pidättää lähdevero ja kaksinkertaisen verotuksen poistamista on haettava erikseen. Jos lähdevero ylittää verosopimuksen määrittelemän tason, on ylimenevä osa perittävä ulkomaiselta veroviranomaiselta.

2 tykkäystä

Nopeasti kun katselin niin ehkä tuota pyörittäisi kohtuullisen halvalla:

Osoite johonkin palveluun. Ei viitsi laittaa omaa julkiseksi.

Kirjanpito itse.

Kaupat rahoitusomaisuutta josta kirjataan liikevaihtoon voitot jolloin liikevaihto pysyy järjellisissä luvuissa toisin kun jos ne myynnit kirjaisi vaihto-omaisuuteen.

Pääomitus niin että 100 euroa osakepääomaa ja loput korottomana lainana.

Toimialaksi liikkeenjohdon konsultointi.

Näin säästyy kalliilta tilintarkastukselta

Kannattaamiettiä myös holding yhtiön perustamista etelä-Helsinkiin. Verot 0 jos ei nosta rahaa ulos, kaikki prosessit saatavilla nopeasti diginä.

2 tykkäystä

Mutta jos sitä pyörittää Suomesta käsin niin se on veronkiertoa.

Edit: eli yrityksen kiinteä toimipaikka on faktisesti Suomessa.

Miksi olisi? Jos firmalla ei mitään muuta omaisuutta kuin arvopaperit, ei mitään toimintaa Suomessa eikä nosta mitään henk.koht. tuloja firmasta niin miten se on veronkiertoa? Eu alueella saa perustaa firman mihin tahansa.

2 tykkäystä

Firman saa perustaa mihin vain mutta sen verotuksellinen kotipaikka ei ole välttämättä sama. Mutta ei tästä sen enempää. En ole verojuristi. Pieni varoituksen sana vain tähän keskusteluun.

Tämä on totta ja kannattaa käyttää konsulttia jos kiinnostaa. Mutta täysin mahdollista, Tallinna on täynnä firmoja jitka tarjoaa avaimet käteen -mallilla palvelun jolla saa sijoitusyhtiön Viron veroilla.

1 tykkäys

Suunnitelmissa oli perustaa sijoitusyhtiö, jonka kautta olisi tehnyt asuntosijoitustoimintaa. Yrityslainat näyttävät kuitenkin olevan tämän kaltaisille aloittaville yrityksille kiven alla, joten pitänee muuttaa suunnitelmia.

Miten yrityslainaa nostaneet tai pankkien yrityslainoitusta paremmin tuntevat arvioisitte, että yrityksen sijoitusasuntolainamahdollisuudet paranisivat jos yrityksen nimissä tekisikin alle muutaman vuoden säännöllisiä osakesijoituksia? Eli jos laittaisin nyt sijoitusyhtiön pystyyn ja sijoittaisin sen kautta osakkeisiin esim. 2-3 vuotta, niin katsottaisiinko yritys jotenkin vakavaraisemmaksi kun alkaisin parin-kolmen vuoden päästä neuvotella ensimmäistä sijoitusasuntolainaa yhtiölle? Olisiko näin mahdollista saada lainaehtoja paremmiksi ja rahoitushanoja hieman väljemmiksi? Miten tällainen osakesijoitustoiminta vaikuttaa yrityksen “lainaratingiin”?

Edit:

@Johannes_Sippola, oliko sun tilanne se, että teet yrityksen kautta osakesijoituksia, mutta yrityksellä ei ole muuta liiketoimintaa? Jos kyllä, niin minkälaiset on sijoitusyhtiön ylläpitotyöt ja -kulut vuodessa tämän kaltaiselle yritykselle? Muutkin vastaavassa tilanteessa olevat voi toki kommentoida.

@Mauri Mun tilanne on siis juuri tuo kuvattu tällä hetkellä :slight_smile: Medifilmin kuluja oon aikaisemmin eritellyt toisessa ketjussa näin:

Tuohon tulee mulla vielä pian lisäksi sekä IBKR:n, että TradingView:n kautta NYSE:en liittyviä reaaliaikaisten kurssien kuukausimaksuja, määriä on tässä vaiheessa hankala arvioida.

Medifilm omistaa toki edelleenkin 85% tytäryhtiöstään, eli Suomen Videokeskus Oy:stä, jota kautta vieläkin myydään oppilaitoksille/yrityksille (ja yksityishenkilöillekin) meidän tuottamia DVD-videoita. Tän tytäryhtiön kohtaloa pohditaan vielä, mutta tässä vaiheessa se ei vaikuta tähän tarkasteluun mitenkään.

Kokonaisuudessaan ehkä 1,1 TEUR + muuttuvat menot (esim. jos uutta läppäriä tms. tarvitsee ostaa) arvioisin vuosittaisiksi kuluiksi varovaisuuden periaatetta noudattaen.

6 tykkäystä

Itsellä pyörinyt myös mielessä yhtiön kautta sijoittaminen. Otin hieman selvää, niin jos ei kauheasti tee aktiivista työtä firmassa, niin yellejä ei tarvitsisi ottaa. Myöskään ei vaikuttaisi tukiin, jos firmasta ei nostaisi palkkaa eli jos jättää firmaan kasvamaan.

Muutama juttu tuli kuitenkin kirjanpitoon liittyen mieleen. Tuleeko verottajalle kuukausittain ilmoittaa palkkailmoitukset tai alvi ilmoitukset nollana, vaikka kumpaakaan toimintaa ei olisi? Ja luonnollisesti vuosi-ilmoitus ja veroilmoitus aina kerran vuodessa? Mitä muuta juoksevaa toimintaa tuo oy vaatii? Kirjanpito tietenkin, mutta sen lisäksi?

Minkälaista lainaa muut ovat saaneet pankista? Onko lähtökohtaisesti aina 10 vuoden lainoja eli 20v lainoja turha kuvitella saavan?

1 tykkäys

YELiä ei tarvitse myösköän ottaa jos on samanaikaisesti palkkatöissä ja maksaa Tyeliä.

Alvit voi ilmoittaa kvatereittain vero.fissä ja etukäteenkin voi pistää myös seuraavan kvarterin “ei toimintaa”.

1 tykkäys