Sijoitusfoorumin liputuskeskustelu ja liputusten jälkipuinti

Melko rohkeaa tekstiä kirjoittajalta, joka juuri yllä väänsi toisen kanssakeskustelijan viestin täysin tunnistamattomaan muotoon.

8 tykkäystä

Anteeksi, missä olen vääntänyt toisen kanssakeskustelijan viestin, laitatko viestin jota olin vääntänyt “täysin tunnistamattomaan muotoon”?

Laita suorat lainaukset kiitos

Varmaan suurin ongelma näissä on, etteivät ole kovin tarkkoja ilmauksia. Ne kuvaavat ainoastaan kirjoittajan omaa turhautumista, eivätkä oikein puhuttavaa itseään.

Kuvaavampia ilmaisuja toimarista saattaisi olla, että ”palkkasi liiketoiminnan johtajaksi henkilön, joka sai aikaan lähinnä irtisanoutumisaallon” tai ”tiedotti tulosvaroituksesta vasta osarin yhteydessä, vaikka tieto on ollut johdolla jo pitkään. Tämä aiheutti todennäköisesti sen, että moni sijoittaja ei enää sijoita kyseiseen yhtiöön.” ”Valehteli medialle”, ”osti yrityksen ja edellinen toimitusjohtaja perusti vain spinoff-yrityksen” jne. Mitä näitä virheiksi tulkittavia tapahtumia nyt toimarit tekevätkään.

Nuo adjektiivit voi vähän avata kuvaavammin. Muutoin ne ei oikein tuo lisäarvoa keskustelulle muutakuin kirjoittajaa harmittaa.

23 tykkäystä

Jätetään haukkuminen koirille ja ollaan ihmisiä. Kyllä toimitusjohtajaa voi kritisoida selkeäsanaisesti, mutta foorumin tason kannalta on parempi, että sääntöjen kohta 1 pysyy nykyisessä muodossaan ja kohtaa myös valvotaan.

25 tykkäystä

Otetaanpas tämä “case Voxtur” parempaan tarkasteluun. Ehkä ylläpito voisi tarkastella asiaa uudestaan.

En aio kerrata tähän kaikkea kahvihuoneessa keskusteltua, mutta lyhykäisyydessään: Ennen hermostumistaan toisen käyttäjän tyhjään viestiin/provosointiin, bännätty käyttäjä ei tehnyt mitään foorumin sääntöjen vastaista. Hän toi julki mielipiteitään siinä missä kuka tahansa muu. Ei pump and dumpia vaan vahvoja mielipiteitä – viestejä bännätyllä käyttäjällä oli vuodesta 2021 melko vaatimattomat 85 kappaletta.

@Massimo tiivisti ketjun tunnelmia mielestäni hyvin kahvihuoneen keskustelussa. →

(HUOM. Äänestyksessä äänestäjien nimet jäävät näkyville. Äänestä ainoastaan, jos osallistut Voxtur-ketjun kirjoitteluun/seuraat yhtiötä aktiivisesti)

Käyttäjän Colin_Fisher estäminen oli oikein.
  • Kyllä
  • Ei
0 äänestäjää

Edit. Kirjoittaessani tätä viestiä asiaan oli jo reagoitu. Jätän äänestyksen kuitenkin auki. Ainakin Voxtur-ketjun aktiivien mielipiteet asian suhteen avautuvat paremmin.

Edit2. Ilmeisesti ylläpito on sulkenut äänestyksen (miksi?) tai tekniikka petti. Mutta loppu hyvin, kaikki hyvin. Jään kauhulla odottelemaan ketjun seuraavia postauksia. :slight_smile:

6 tykkäystä

Kontekstinahan ennen tuota viestiä ennen oli joku 6 viestiä putkeen täysin aiheetonta SVB-spämmiä Colinilta, jossa mainostettiin kaverin omaa Twitteriä ja kun @Junkbondking aivan aiheellisesti kyseenalaisti näiden viestien tarpeellisuutta, niin sieltä tuli vastauksena varsinainen could-sanojen aarreaitta :smiley:

Pohjois-Amerikan pennystockseissa esiintyy tuon tyylistä kommentointia, missä tasapuolisen käsittelyn sijaan pyritään luomaan ääripositiivisia viboja mitä ihmeellisimmillä spekuloinneilla. Suuressa maailmassa mikäli osakkeella on oma Discordi tai Redditti, niin sieltä bannataan samantien kaikki sellaiset jotka hiemankin silittävät vastakarvaan, sillä negatiivinen keskustelu voi laskea vähäisen likviditeetin yhtiössä osakkeen kurssia. Pumppaajilla on todella hauras itseluottamus eivätkä he kestä minkäänlaista pumppunarratiivista poikkeavaa kommenttia, joten reaktio on aiheettoman voimakas. Inderesin foorumilla tätä näkee aina välillä Voxtur-ketjun ulkopuolellakin, kuten Tulikiven, Valoen, Hyzonin ja Teslan keskusteluita seuranneet ovat varmasti saaneet huomata.

On esitetty vaatimuksia, että olisi pitänyt kirjoittaa jokin pitkä ja erittäin perusteltu karhuviesti ketjuun. Okei, selittäkää miten. Miten kumoat väitteen “Erään Yhdysvaltalaisen keskisuuren pankin kaatuminen voi aiheuttaa ketjureaktion jolla voi olla todella positiivinen perustelematon vaikutus Voxturin bisnekseen”. Mielestäni tämä on aika mahdoton tehtävä, joten vastaukseen pitää soveltaa yhtä löysiä kriteerejä kuin alkuperäiseen nollaviestiin. Joskus lyhyt viesti on yksinkertaisesti parempi ja tehokkaampi tapa viestiä kuin pitkä viesti. Tuossakin olisi hyvin riittänyt hyvin nuo ensimmäiset neljä sanaa, mutta foorumilla on valitettavasti 20 merkin rajoitus viesteihin.

19 tykkäystä

Jos Voxtur ketjua lukee niin ennen Ekan postausta siellä ei ollut mitään suoraan sääntöjen vastausta, Colinilta tuli paljon tekstiä tästä SVB casesta ja ainakin epäsuorasti sen vaikutuksista esim. Voxturiin.

Ekan vastaus taas teknisesti oli ns. nolla-viesti joka ei sinänsä tuonut mitään ketjuun - joskin ymmärrän että siinä kyseenalaistettiin “jossien” määrää.

Minua ihmetyttää silti että asiaa käsittelee Kahvihuoneessa nämä tämän ketjun ns. vakiotapaukset (en nyt erikseen nimeä mutta ehkä joku arvaa) jotka eivät liene ikinä olleet keskustelemassa Voxturista.

Tästä tulikin mieleeni, osaako @Yu_Gong kertoa onko privaattikeskustelujen käyttäjämäärälle teknisiä rajotteita?

11 tykkäystä

On esitetty TOIVE, että joku analyyttistä ajattelua omaava kirjoittaisi perustellun karhuviestin ketjuun. Tämä toki vaatisi, että seuraa oikeasti yhtiötä ja markkinaa jolla se toimii jotta pystyisi perustellun casen kirjoittamaan. Minä voin kirjoittaa jokaisen yhtiöketjun jokaiseen kommentiin vastalauseen “ehkä noin tai sitten ei noin”. Mikä arvo tällaisella viestillä on?

Colinin viesteistä vielä sen verran, että jos seuraa Voxtur ketjua, niin tietää että hänen viestinsä eivät ikinä ole neutraaleita. Ne on kyllä perusteltuja, vaikkakin vain härkämäisistä lähtökohdista.

Samaa mieltä, että turhan monta yleistä SVB-twiittiä linkattu, mutta Colin kuitenkin vastasi perustellusti siihen miten nämä hänen twiittaamansa asiat voivat vaikuttaa Voxturiin?

6 tykkäystä

Näistä vaatimuksista en tiedä mutta lienee varsin toivottavaa että karhuviestit olisi ainakin vähän parempia kuin sen mikä heitit tuonne Voxtur-ketjuun.

Minä suorastaan toivottaisin tervetulleeksi kaikki vähän enemmän mietityt karhuilut, se haastaa sopivasti omaa ajattaleuani.

4 tykkäystä

Oletan, että et moiti tässä minua asian nostamisessa esille? :smiley: Kuten totesin heti aluksi, minulla ei ole Voxturiin tai Voxtur-ketjun asiaan mitään kommenttia.

Mutta, käyttäjän bänni oli mielestäni väärin. En ymmärtänyt provosoijan henkseleiden paukuttelua kahvihuoneessa sen jälkeen, kun provosointiin lähtenyt käyttäjä hermostui asiasta (ja kun hänet oli bännätty). Tällä tavalla ei hyvä keskustelukulttuuri rakennu.

Kokeilin itse melko vastaavassa tilanteessa yksityisviestiä provosoijalle, jossa kerroin suoran mielipiteeni mies miehelle. En suosittele kokemuksieni jälkeen kenellekään, sillä kaikki eivät sellaiseen keskusteluun ole tottuneet. :slight_smile:

Jos itse en pysty tuomaan keskusteluun mitään sisältöä, en kirjoita mitään.

2 tykkäystä

Vaikka sinua (edelleen) kirjoittajana arvostan, on minulle jäänyt kuva, että harvoin näet omassa toiminnassasi mitään väärää tai edes korjattavaa.

8 tykkäystä

Ei, en tarkoittanut sinua.

Kyllä, bänni oli täysin väärin. Ja se kuvastaa miksi täällä on aika paljon kehitettävää, tämä ei ole moite moderointia kohtaan vaan koskee enemmän palstan koko rakennetta.

Lähestymistapasi oli täysin oikea, et vaan voinut tietää että vastapuoli on kyvytön arvioimaan omaa toimintaansa millään tasolla.

9 tykkäystä

Ei liene yllätys että kukaan ei enää viitsi lähteä haastamaan Puolan Markun pumppikerhoa, kun ketjuun voi spammata ihan mitä tahansa paskaa vaan ja reaktio muunlaisiin viesteihin on todella murhaava. Voxtur-ketjua itsekin lukeneena olen varma, että 9/10 Colinin viesteista on linkkejä hänen omiin twiitteihinsä. Kaveri siis farmaa täältä seuraajia omaan someensa. Mitä lisäarvoa nämä viestit tuovat?

Et sentään kutsunut smarmy cuntiksi, vaikka kiihtymyksesi olikin käsinkosketeltavaa. Ihmiset harvoin suhtautuvat positiivisesti siihen että vittuiluja jatkaa privassa, vaikka tulisikin suoraan sydämestä :smiley:

11 tykkäystä

Mitäs jos se olikin “smarmy cute” ja olet ymmärtänyt kaiken väärin? Olen huomannut, että Eka-rakkautta on paljonkin ilmassa – ei siitä kannata nolostua.

Olet hieman hakoteillä viittaamani privakeskustelun suhteen, sillä se ei ollut kiihtynyttä vaan varsin asiallista, kunnes pilliin oli pakko viheltää ja todeta perinteikkäästi “Ha%& V&%%%…” tai jotain sinne päin.

Edit. … jäin tuota miettimään… käymässäni privakeskustelussa oli tosin yksi yhtäläisyys Voxtur-gate:een. Siinäkin koko sotkun aloittaja, jolle sanottiin rumasti, jäi itkemään kohtaloansa foorumin muihin ketjuihin.

10 tykkäystä

Plääh. Aika vaisulla lässytyksellä meinaat tämän kuitata. Markun pumppikerho nimenomaan toivoo haastoa, mutta tämä näyttäisi jäävän taas samanlaiseksi onelaineriksi kuten kaikki aikaisemmatkin “haastot”.

Or it could not do that. :ok_hand:

10 tykkäystä

Ollaan nyt Eka ihan rehellisiä, sinun oma viestisi oli täysin sisällötön eikä tuonut yhtään mitään rakentavaa keskusteluun, sinun tarkoituksesi oli vain ja ainoastaan sohaista muurahaispesää ja saada reaktio. Sen verran pitäisi sinulla olla selkärankaa että voisit tämän edes myöntää.

Täällä on paljon kirjoittajia jotka seuraavat Voxturia ja näkevät siinä potentiaalia, oli sitten Markku pumppaamassa tai ei. Meillä on täällä kirjoittajia jotka tietävät enemmän mitä firmassa tapahtuu kuin kukaan muu firman johtoa lukuunottamatta kiitos erittäin syvällisen ns. teknisen tiedustelun kautta, jos oikeasti luulet että kaikki on täällä Colinin tai Markun varassa niin olet totaalisen erehtynyt.

Minä mielelläni näkisin sinut tekemässä ihan oikeaa karhuteesiä mutta ethän sinä tunne firmaa yhtään eikä sinulla ole kyvykkyyttä lähteä tekemään oikeaa rakentavaa karhuteesiä tältä pohjalta.

16 tykkäystä

OldFeki:
Tätä en tiennyt, mutta sitä suuremmalla syyllä on harmi, että tällainen käyttäjä blokataan ketjusta sen takia, että @Pohjolan_Eka päättää kirjoittaa ketjuun ensimmäisen viestinsä, joka kuuluu “Or it could not do that.”

Ei häntä Ekan viestin takia blokattu vaan ihan hänen itse kirjoittamansa viestin takia. Tämäkin blokki ehdittiin jo poistaa kiltin moderaattorin toimesta. Ehkä asiaa olisi syytä tutkia/seurata muidenkin moderaattoreiden toimesta.

Olikin jo sellainen tunne persuksessa, että Twitter- viestien putken ja Caps Lockin täyteisen viestin jälkeen ei tarvita kuin pieni vastalause niin homma eskaloituu.

Propsit Ekalle siitä, että uskalsi heittää lyhyen vastakommentin kun alkoi lähtemään taas laukalle tuo homma. Olisi kuulunut toki Kahvihuoneeseen ja sen vuoksi laitoin tykkäyksen ohella myös lippua tulemaan.

11 tykkäystä

Fair enough.

Molemmat viestit on liputettu eri syistä, mutta ansaitusti.

5 tykkäystä

Ei kukaan normaalisti ajetteleva pumppaa omia twiittejään (jotka ei vielä sisällä kuin oikeastaan mielipiteitä) linkaten niitä foorumille sarjatulimoodissa. Eikä sitä kukaan muu ole tehnytkään.

Sitä myöten hyvä että Eka vähän näpäytti, sekä spammin että itsemainostuksen puolesta. Ehkä tuo lyhyt esto herättää kaveria sopivasti jatkoa varten, itsetutkiskelu on hyve.

Mutta tämäkään ei ole maailmanloppu ja elämä jatkuu. Kohti uusia kahinoita! :crossed_swords:

14 tykkäystä

Muistelen että joku kutsui tätä hyvän mielen foorumiksi. Mietin missä muilla foorumeilla hän on ollut ja kuinka riitaisaa väkeä niissä on ollut?

6 tykkäystä