Varmasti näitä harvinaisia messiaita löytyykin sijoitusmaailmasta, mutta oletettavasti he puhuvat vain onnistumisista julkisesti, eli kaikki ne muut päin peetä menneet kaupat osakkeiden kans jätetään kertomatta.
Internet
Ja täytyy toki mainita reilun kolmen vuoden takaa Ethernium xbte:n kanssa tehdyt peliliikkeet, ostin päivälleen!!! huipulla kyseistä tuotetta Nordnetistä, koska nousua oli jatkunut jo pitkään ja olin haltioissani kryptoista, ja ajattelin, että kai se nyt tälleen tulee jatkumaanki.
Mitästä *askaa . Vähän ajan kuluttua saldona -80pinnaa. Meni kyllä aloittelijan nahan alle ja pahasti.
Tämä oli näin jälkeenpäin ajateltuna opettavainen tapahtuma.
Voidaanko tämä tulkita siis niin, että OSTille kannattaa mielummin ostaa turvallisia suorittajia eikä hypeä? Ja hajauttaa enemmän kuin AOTittajan koska tappioissa ei saa “veroetua”?
Aloittelijana kun en tästä touhusta mitään ymmärrä pl. sen että rahaa pitää olla panostettuna, hajautettuna ja mahdollisimman kauan aikaa.
OST avattu Nordeaan ja sinne olen “lotolla” pommittanut Helsingin pörssin suositeltuja yrityksiä.
Kuuluu varmaan eri ketjuun, mutta kyllä ne tappiot vähentyvät verotuksesta OST:llä ihan vastaavasti kuin AOT:llä. Ainoana erona on, että AOT:llä vähennät tappiot ja maksat verot vuosittain. OST:n tapauksessa maksat verot nettoarvonnoususta, kun nostat sieltä rahaa, ja jos OST on tappiolla, voit lopettaa tilin, jolloin tappio on vähennyskelpoinen verotuksessa.
Ajatusleikki:
2020 ostan OST:lle osaketta X ja Y summalla 10 000 €
2021 osake X on 2 000 € tappiolla ja Y on 3 000 € voitolla. Nettona olen 1 000 € voitolla. Jos tyhjentäisin tilin, maksaisin verot tuosta tonnista, eli tappiot olisi vähennetty.
2022 koko OST:ni on 5 000 € tappiolla. Lopetan tilin ja saan vähentää 5 000 € luovutustappion verotuksessa
Ihan turhaa siis ajatella, etteikö OST:llä voisi vähentää tappioita, kun ne joka tapauksessa vähentävät lopullista maksettavan veron määrää.
Aloittelijana varmaan lähtökohtaisesti ostaisin kaiken Ost:ille niinkauan kuin sinne rahaa mahtuu.
Jos hypetät niin laita sitten vaikka stopparia laskujen varalle. Outo ajatusmaailma että mitä teen tappioille kun ideana varmaan saada tuottoa ja ostilla voit siivuttaa nousuista pois huoletta kun et maksele veroja. Kotimaiset ja veroparatiisi osingotkin napsuu mukavasti käyttöön niin että pääset hyötymään korkoa korolle ilmiöstä. Jos se nyt sattuisi aivan reisille menemään koko touhu niin sitten voit toki harkita koko homman reboottaamista ja sitä kautta tappioistakin hyötymistä, mutta omalla kohdalla voin sanoa että luojan kiitos olen tehnyt treidiä pääasiassa ost:lla.
Ymmärrän että on luontevaa neuvoa samaan ketjuun mutta näihin AOT/OST-keskusteluihin olisi muitakin ketjuja, viestin voi lainata sinne ja jatkaa juttua jolloin hyödyttää muita myöhemmin samaa pähkäileviä. Esim:
Omasta mielestäni OSTin huonoin ominaisuus on juuri se, että mahdollisia tappioita ei pääse hyödyntämään verotuksessa, ellei koko OSTia pistä sileäksi ja avaa uutta. Jos esimerkiksi sinulla on OSTilla vaikka 5 eri osaketta, jotka ovat mukavasti plussalla. Sitten ostat sinne yhden tai useamman hypelapun, jotka iskevät kunnolla turskalle jostain syystä ja jäävät sinne alas möyrimään. Jos haluat nuo myydä, niin tappioita ei sitten pysty vähentämään verotuksesta, koska tuskin haluat tätä varten myydä plussalla olevia ja maksaa vielä verot, jotta saat OSTin lopetettua ja uudelleen auki. Ongelmaa ei kyllä ole, jos käyttää tiukkoja stoppareita tai sijoittelee pieniä summia, hypelapuissa varsinkin. Toisaalta tilanteessa, jossa otat 2-3 hypelappua ja esim. yksi niistä multibäggeröi ja loput tuottaa turskaa, niin ostin verovapaus tasoittaa aika isotkin tappiot, joita muuta tuottaa. Itse en enää uskalla ottaa parin kunnon hudin jälkeen ostille kaikkein pahimpia hypelappuja, mutta silleen semi-varmat kasvuosakkeet on sinne hyviä.
Joo siis en itsekään ajattele asiaa (vero)tappioiden kautta, enemmänkin oma ajatus on panostaa hajautetusti ja turvallisesti sekä pitää stoppariajatus mielessä vaikka -10% tasolla. Kylmästi pahvit ulos jos lähtee laskemaan ja jäljelle jääneet eurot kohti uusia haasteita. Ei ehkä kaikki ja aina noin, mutta mielummin ostan ajatuksen stopparista kuin osta ja pidä-ikuisesti.
Tämä nyt ei ole varsinaisesti sijoitusvirhe mutta valittelin aikaisemmassa kommentissani kun en pääse kurssiraketin kyytiin. No nyt pääsin! Check-Cap raketoi tänään 111% En kyllä aio myydä. Se voi tietenkin osoittautua sijoitusvirheeksi mutta jatkuva kaupankäynti osakkeilla on kyllä aika kuluttavaa monessakin mielessä.
111% kohdalla kun myy puolet niin voi sanoa olevansa voitolla ja loput laput voivat sitten jatkaa elämää ja kenties raketoida lisää ja jos firma menee huomenna konkkaan niin silti jäi voitolle
Kyllähän tämä pahalta tuntuu. Reilu vuosi tullut täyteen sijoittamista, ja nyt uskalsin selata Nordnetistä tapahtumat lävitse. Reilu 150 toimeksiantoa vuoden sisään, joista iso osa ulkomaille. Välityspalkkioita tuli maksettua vajaa 1300e + valuutanvaihtokulut. Eli käytännössä nykyisen salkun koosta noin 5%. Tietenkin voisi pistää sijoitusuran alkuhuuman sekä koronan aiheuttaman jatkuvan spekuloinnin piikkiin, mutta tosiasiassa tapahtumien määrän suuruus johtunee hetken mielijohteista ja ns. FOMO:sta. Ajatuksesta, että jos en tänään sitä osta, se voi jo huomenna olla myöhäistä. Olenkin pyrkinyt nyt selkeyttää kaupankäyntiäni siten, että pakotan itseäni pitämään ostosuunnitelmissani olevaa osaketta seurantalistalla useamman päivän, jonka jälkeen mietin uudelleen, onko se yhä “No-brainer”. Tämä antaa myös huomattavasti enemmän aikaa etsiä lisä-informaatiota ostokohteesta joka myös luonnollisesti helpottaa valinnassa ostaakko, vai eikö.
Huvin vuoksi tuli myös selattua pois myydyt osakkeet ja niiden mahdollinen tuottopotentiaali. Tietenkin on täysin epärealistista ajoittaa jokainen ostos ja myynti oikeaan hetkeen, ja tietää tulevasta. Iso osa näistä pois myynneistä on kuitenkin tapahtunut sen takia, että olen ajatellut arvostuksen olevan liian kireä äkillisen kurssinousun seurauksena, tai jos osakkeen hinta on valahtanut alas, on tullut tehtyä aloittelevan sijoittajan kardinaalivirhe; panic-sell. Jos en olisi koskaan myynyt osakkeita, toetuttanut buy and hold strategiaa, salkkuni olisi kasvanut nykyisen 50% sijaan noin 150%. Jalokiviksi jääkööt:
Novavax, ostettu 15kpl hintaan 15e. Myyty hintaan 17e Nykyään osakekohtainen hinta 217e.
Energy fuels inc 200kpl hintaan 3e. Myyty hintaan 4e Nykään osakekohtainen hinta olisi 7,5e
Plug power 200kpl hintaan 4,98. Myyty hintaan 13e Nykyään osakekohtainen hinta olisi 46e
Qt Group 50kpl hintaan 25e. Myyty hintaan 33e Nykyään osakekohtainen hinta olisi 80e
Tietysti jos en olisi myynyt tiettyjä osakkeita, en olisi saanut rahoitettua toista, joten sinäänsä tämä on hyvinkin epärealistinen ajatus. Mutta näistä on hyvä ottaa opiksi, enkä valita, 50% tuotto on parempi kuin olisin voinut koskaan odottaa, mutta silti kyllä jää kaivelemaan aina nuo potentiaaliset tuotot…
Hyvää itsekritiikkiä ja pohdiskelua. Ehkä voit ”missattujen tuottojen” spekuloinnin vastapainoksi tosiaan lohduttautua sillä että yhtäkään noista mainitsemistasi lapuista et kuitenkaan myynyt tappiolla.
Veikkaan nimittäin että löytyy aika monta reilu vuosi sitten aloittanutta sijoittajaa jotka ovat tammi-helmikuussa ostaneet vaikka Qt:ta 22 eurolla ja myyneet sitten koronarommauksissa 18 eurolla - eivätkä sen jälkeen ole palanneet omistajaksi. Jos uskot Qt:n caseen niin ihan hyvinhän sitä vieläkin kyytiin kerkeää (ei ole sijoitusvinkki)
Mun mielestä tosi hyvä kirjoitus josta pitäisi monen veivaajan ottaa mallia! Hyvä esimerkki paljonko 8 euron kuluista kasvaa vuolaita virtoja kun ahkerasti käy kauppaa, varsinkin pitkässä juoksussa. Juuri tuommoisen reflektoinnin takia olen tän ketjun perustanut, vaikka tuossa käsiteltiinkin lähinnä yleistä sijoitustoimintaa eikä niinkään yksittäistä virhettä. Se on kyllä myös tosi että jos jokainen kävisi kauppaa kuin meikäläinen ei pörssi pyörisi päivääkään. Btw en rankaisisi itseään liikaa menetetetyistä tuotoista, jos myyntipäätös on perusteltu ja harkittu ja perustunut nykyiseen realistiseen tuotto-odotukseen (eikä siihen paljonko hype tulee tarttumaan tähän osakkeeseen vielä lisää).
Mua ärsyttää suunnattomasti kun päätin ajoittaa rahaston merkkaamista kummilapselle (merkkaan vain dipeistä tyyliin) enkä sen koommin suunnitellut asiaa sen pidemmälle. Se homma toimi aluksi hyvin mutta sitten se meni ihan pipariksi, merkkailin esim liian varovasti myös koronadipissä ja jäin lopulta jälkeen rahaston kasvattamisessa. Luovuin koko nerokkaasta suunnitelmasta ja aloitin tasasummilla kuukausisäästämisen pitkin hampain, helpompaa ja vaivattomampaa. Näin tulee automaattisesti merkkailtua rahastoa enemmän pohjilla ja vähemmän huipuilla. Ärsyttää kyllä vieläkin kun kyse kuitenkin toisen ihmisen salkusta. Vähäinen/vajaa etukäteissuunnitelma siis virheenä…
Yksi paperikäsi täällä taas. Liian iso panos kohteeseen josta tavoteltiin jonkunlaista veiviä. Liian hatarat perustelut & hähmäinen käsitys arvostuksesta. Pari tonnia takkiin Aker Horizonista, ja matka jatkuu kohti parempi päätöksiä.
Olisitko äkännyt miettiä, että oliko ostoperustelu liian hatara, jos olisitkin sulkenut treidin sattumalta voitolla? Sehän vasta iso virhe olisikin, tehdä täysin mutulla sijoituspäätös, tehdä sijoituksella voittoa ja sen jälkeen pitää itseään aiempaa parempana sijoittajana. Miten epäilen, että tämmöistä tapahtuu silti aika paljon nykyään…
. Vähän ajan kuluttua saldona -80pinnaa. Meni kyllä aloittelijan nahan alle ja pahasti.
Se voi tietenkin osoittautua sijoitusvirheeksi mutta jatkuva kaupankäynti osakkeilla on kyllä aika kuluttavaa monessakin mielessä.
