Sijoitusvirheet

Se on varmaan aina sama iso kysymys kun on rajumpi laskupäivä pörssissä: nytkö tämä alkoi?

Vaikka tämmöistä yli 3% laskupäivää ei olla nähty yli 3 vuoteen, Helsingin pörssissä on ollut yli 3% laskupäiviä yli 30 kappaletta 2010-luvulla (kyllä, yli 30 kappaletta). 5% laskupäiviä 5 kappaletta. Eikö kukaan muista, kun pörssit “romahtivat” (uutisotsikot käyttivät sanaa romahdus, minä muistan tämän) 2% pari vuotta sitten, kun sijoittajat pelästyivät koronnousua. Tai kun indeksit sukelsi -7% brexitin takia. Ei niitä muisteta, koska ne on ollutta ja mennyttä ja niistä ollaan noustu joka kerta. Olisi mielenkiintoista nähdä erotus tuotoissa, jos kaksi sijoittajaa olisi sijoittanut indeksirahastoon 2010 lähtien, toinen olisi realisoinut salkun aina yli -3% päivinä ja palannut kyytiin seuraavana nousupäivänä, ja toinen olisi ostanut samoina päivinä lisää.

Tämä tosiaan voi olla isomman romahduksen alku, mutta liki joka kerta nämä ovatkin olleet vain ostopäiviä. On ihan OK tämmöisinä päivinä viimeistään realisoida salkkua, jos ei pää kestä tai huomaa salkkuyhtiöiden arvostukset karanneen fundamenteista, mutta se ei mene ihan putkeen, että seuraavana päivänä ostetaan samat yhtiöt kalliimmalla takaisin hattu kourassa -.-

15 tykkäystä

Pitääpä tähän lisätä omat kaksi kokemusta seritifkaateista:

Osa 1. muistaakseni vuonna 2013 jokin analyysitalo (helppo syyttää muita, mutta kyllä itse painoin ostonappia) antoi kovin negatiivisen näkemyksen Orionista, koska muutamien parkinsonlääkkeiden patentit ovat juuri raukeamassa ja arvostus oli kireähkö. Ajattelin, että nyt otetaan helpot rahat pois kuleksimasta ja laitoin n. tuhat euroa, joka oli opiskelijalle suurehko summa rahaa, tuulemaan. Odottelin selkeää voittoa. Muutamaa päivää myöhemmin n. tuhat euroa köyhempänä jouduin miettimään, mikä meni pieleen.

Osa 2. Brexit -äänestyspäivänä seuraamani media oli hyvin positiivinen bremainin suhteen, joten laitoin n. 3 k€, joka oli opiskelijalle suurehko summa rahaa, Daxin 8x Bull -sertifikaatteihin. Seuraavana päivänä Brexitin varmistuttua Dax kävi yli -12,5%, jolloin sertifikaattini muuttuivat arvottomiksi. Tyhmintähän tässä on se, että Brexit -päivän mielipidemittauksissa Brexit johti, joten sen ei olisi pitänyt olla yllätys. Lisäksi markkina odotti, ettei Brexitiä tapahtuisi, joten mahdollinen upside oli hyvin rajallinen, mutta downside oli syvä kuin mikä.

Kalliita oppitunteja, joista ensimmäisestä voi ehkä johtaa sen, että markkinat ovat pitempään epärationaaliset kuin mitä itsellä riittää solvenssi.

Ja toisesta voi johtaa sen, että ahneus sokeuttaa kyllä aivan totaalisesti. Lisäksi vahvistusharha on yllättävän voimakas, koska hyvin EU -myönteisenä en pystynyt rationaalisesti suhtautumaan äänestyksestä toteutettavaan uutisointiin.

e. Pitää loppuun vielä sanoa, että olen myöhemminkin käyttänyt viputuotteita, mutta onnistunut silloin vähän paremmin

20 tykkäystä

Ensimmäistä kertaa pääsi fomo iskemään osakemarkkinoilla, ja tuli ostettua QT:ta tulosjulkistuksen jälkeen ensimmäinen erä 25,00 € hintaa. Koronodipin seurauksena viikossa tappiota 20 %.

Pitäisi vain pysytellä siinä omassa sijoitussuunnitelmassa, eikä tehdä liian harkitsemattomia päätöksiä.

12 tykkäystä

Käsi pystyyn saman virheen merkiksi, saman yhtiön kanssa.

4 tykkäystä

Kuin myös. Nyt sitä sitten miettii, että alentaisiko lisäostoilla keskihintaa, jotta salkku näyttäisi kivemmalta :rofl:.

Yhden päivän ostoksi Qt meni vihkoon. Ostin 21.5€, minkä jälkeen välitön dippi -5% lisää. Voiko sanoa virheeksi? En tiedä, kun kukaan ei näe tulevaisuuteen. Ja varsinkaan yhden päivän aikavälillä ei ole merkitystä. Toisaalta osake ei ole tuossa mitenkään ylihinnoiteltu ja laskelmieni mukaan nousuvaraa löytyy tulevaisuuteen

2 tykkäystä

Vinkki vastaisuuden varalle; Pyri välttämään osakkeiden ostoa silloin kuin isot indeksit ovat vahvassa bear-markkinassa, ellei sinulla ole vahva näkemys miksi juuri tämä lappu liikkuu muutoin kuin indeksit.

Ja 5% QT:ssa tuskin kaataa maailmaa mihinkään suuntaan pitkässä juoksussa. Oma QT läjä myös jo tukevasti punaisella mutta ei juuri huolta tämän osalta.

5 tykkäystä

Oikeastaan oston hetkellä ei oltu bear-markkinassa, USA futuurit plussalla ja ovat edelleenkin… saattaa vielä illaksi kääntyä :slight_smile:

1 tykkäys

Menit siis futuuri-ansaan. Futuurit olivat jatkuvasti luisumassa alaspäin. Se että markkinat futuureilla ovat hieman korkeammalla kuin vuorokausi sitten (jolloin kaikki punoitti) ei merkitse mitään jos viimeisen pari tuntia DAX esim on vetänyt pulkkamäkeä yhtä putkea.

2 tykkäystä

Nii kai, mutta teknisesti:

  • OMXH oli ostossa plussalla
  • Qt oli ehkä 0,5% - 1,0% laskussa oston hetkellä
  • USA futuurit ovat olleet lukemien puolesta samoissa… tosiaan DAXia ei niin tarkasti tullut seurattua.

Noh nämä eivät ole tietysti tärkeimpiä syitä ostolle, vaan “tuttu yhtiö”, pitkä tähtäin, riittävä tuotto-odotus

Koska OMXH hitaasti reagoi yön futuurien pomppuun. Mutta DAX oli jo lähtenyt luisuun muutaman minuutin avauksen jälkeen. Ja kyse ei ollut mistään pienestä luisusta. Hesa seuraa maailmaa usein perässä - pikkulaput vielä isoja isommalla viiiveellä - mutta sitä suuremmalla syyllä hyvä tarkistus ennen ostoa on katsoa miten DAX on liikkunut viimeiseen muutamaan tuntiin. Jos käppyrä kiemurtelee alamäkeen, kannattaa suhtautua ostopaikkaan kriittisesti ja odottaa parempaa. Sitten jos näkyy DAXissa sivuttaiskäärmettä niin voi olla sen hetkinen pohja ja sitten ei ainakaan tule tehtyä selvää putoavaan puukkoon nappaamista. Ja kyllä, yksittäiset firmat ja niiden laput voivat käyttäytyä muutoinkin kuin isot indeksit, tämä on lähinnä sellainen “Tuleekohan tämä lappu laskemaan lähitunteina koska indeksit luisuvat?”-tarkistus.

Edit: tässä miltä (joo, jälkikäteen) DAX näyttää tänään.

Itse lähden siitä että jos alin (bullbeartrend)-indikaattori on punaisella, suhtaudun ostopaikkaan skeptisesti. Ehkä jotain voi napsaista jos käyrä on vahvasti matkalla kohti vihreää puolta ja muutoin on näkemystä että tämä on nyt hyvä diili. Ja ostosi lieni kolmannen tai neljännen palkin kohdalla vasemmalla… :sweat:

8 tykkäystä

Olen selvästikin pihalla teknisestä lyhyen päiväkaupan ajoittamisesta :grin: no ei se ihmetytä omalla strategiallani

2 tykkäystä

Juuri näin.

Alla on S&P500 futuurit maanantain alusta ja trendin ylä- ja alareuna vihreällä hahmoteltuna. Jos tuota käppyrää pätkii mielivaltaisesti (esim vuorokauden kohdalta) niin siihen saa montakin jaksoa jossa “futuurit ovat plussalla”. Mutta eivät ne silti ole nousutrendissä! Ristin kohta ja aikaleima on tämän päivän (Euroopan) markkinan avaushetki, jolloin hetkellisesti näytti “plussalta”.

3 tykkäystä

Täällä on hiljaista tänään, toivottavasti kaikki ovat toimineet fiksusti. Kun ei tee mitään, niin välttyy yleensä virheiltä :slightly_smiling_face: Toki aamupäivän pohjista mahdollisesti kannatti tehdä valikoituja ostoksia.

10 tykkäystä

Jos ahdistaa omat tyrimiset kannattaa lukaista tämä (yllättäen Mäkisen tekstiä)

Eli osaa sitä muutkin sekoilla. Sattuu sitä toki paremmissakin piireissä, kun tekstissä avataan Big Mistakes -kirjan esimerkkejä, kun on isot kaverit pistänyt miljoonia, satoja miljoonia kankkulan kaivoon. Jos siinä kohtaa osaa todeta että elämä on, ja yrittää uudestaan, ollaan jo aika vahvalla pohjalla. Tuntuu olevan melkein sääntö kun poikkeus että liki jokaisen menestystarinan päähenkilö (tai yritys) on ainakin kerran käynyt siellä tosi pohjalla, tehnyt melkein tai täysin konkurssin, mistä sitten ollaan noustu. Tätä kannattaa miettiä.

Henkilökohtaista konkurssia toki kannattaa välttää viimeiseen asti, eli älä betsaa yksittäiseen yritykseen ihan all-in + suurimalla vivulla ellet tiedä sitten mitä teet. Warren Buffettkin sanoo: älä häviä rahaa. Kevin o’leary: älä ikinä tee konkurssia (jossain leijonan luolassa :smiley: ) Suurimmat menestyjät ovat tehneet suuria virheitä, mutta vastapainona on toki myös suuret tuotot, ja voidaan todeta että he ovat ehkä tienneet mitä ovat olleet tekemässä. Kaikki eivät varmastikaan toivu taloudellisesti saatika henkisesti jos on koko omaisuus mennyt jonkun talvivaaran mukana viemäristä alas. Eli hyvä tutustua itseensä ja tunnistaa mimmoisia riskiä pystyy kestämään kaikinpuolin. Täytyy myös etukäteen olla tietoinen että joskus tulee miinaan astuttua, elämä on semmosta.

Sijotusvirheen voi tunnistaa esim että ostin yhtiötä kympillä ja möin sen kuukauden päästä 8 eurolla. Ehkä harvinaisempaa on tunnistaa virhe isommassa mittakaavassa. Oletko sijoittanut johonkin kuolevaan alaan monta vuotta kunnes todennut että ei kannata? Ehkä olet betsannut murroksen alle jääneisiin yhtiöihin? Onko jonkun yhtiön kuoren alta paljastunutkin täys konkurssipesä?

Tämmöstä. Nyt töihin

8 tykkäystä

Kiitos tästä. Melkoisen realistista asiaa. Ei omat mokat tunnu enää missään ja toivo sieltä nostaa päätään. Ehkä markkinat sittenkin pysyvät pystyssä. Täytynee ryhtyä seuraamaan indeksejä joksikin aikaa ja sitä kautta parantaa tuloksia passiivisemmalla asenteella. Enää en lähde liian isolla summalla kerralla.

2 tykkäystä

Hyvä kirjoitus.

“Tulevaisuudessa yhä useammassa firmassa tehdään kuten Supercellissa: Poksautetaan samppanjapullot aina epäonnistumisen merkiksi. Kaikkein pahinta olisi peitellä virheitä ja hidastaa eteenpäin siirtymistä.”

Tämmöistä asennetta kun saisi enemmän suomalaiseen työelämään ja ennenkaikkea omaan itseensä.

10 tykkäystä

Nyt kyllä tsamppanjapullo auki omalla kohdalla, ostelin perjantaina kaikkea pikkukivaa ja tänään positiot on kivasti kuralla. Ajattelin nimittäin perjantain että markkinat säikkyy taas ja hyvää yhtiötä saa taas pari pinnaa halvemmalla.

Koska ajoittaminen on mahdotonta en ihan all-in mennyt pe, eli pelimerkkejä on vielä. Mutta tänään en ostele kyllä mitään, ihmetellään vähän aikaa. Mitähän pomo sanois jos posauttaisin silti yhen samppanjapullon tässä.

12 tykkäystä

Markkinan sentimentti on nyt niin huono, että jokaista dippiä ei ehkä kannata hyödyntää. Ollaankin jo aika pitkään menty “buy the dip”-tunnelmissa eli hyvää vaihtelua tämä :slight_smile:

3 tykkäystä

Virheeksi lasken keventämättä jättämisen, vaikka veikkasin laskua kevään mittaan, kun korona aloitti ensimmäisen laskun markkinoilla. En kyllä odottanut näin rajua laskua. Kevensin tänään hieman, vaikkakin hyvin myöhään. (Tai mistäs sitä tietää)

En ole vielä ostanut kuitenkaan mitään, vaan pitänyt pään kylmänä vaikka vaikeaa on ollut. Ajattelin aloittaa tasaisen tappavat ostot 1-2vko päästä. Riippuen toki sen hetkisestä tilanteesta.

Kohti ääretöntä ja sen yli! (Jos joku muistaa :wink: :wink: )

1 tykkäys