Sopisiko tämän ketjun teemaan kysyä vinkkejä miten te käsittelettä tappiot tai menetyt tuotot? Tavallaan hölmö kysymys kun “ei menetettyjä tuottoja pidä miettiä” jne mutta kun niitä miettii. Alkaako se helpottaa siinä kohtaa kun salkku paisuu ja siellä on mitä menettää vai korpeaako se edelleen yhtälailla?
Itse olen vielä taipaleen alkuvaiheilla (6kk) ja salkun koko on vain 13´000e josta 2000e tällä hetkellä tuottoa. Tälläkin hetkellä pitäisi osata iloita siitä että QT nousee mutta kiroan eilistä hätäilykevennystä jonka takia “menetin taas 60e”. Ja siihen päälle eilinen nopea suunnitelman muutos NAKDin kanssa jonka vuoksi muutin 300e voiton 30e tappioksi.
Rationaalisesti ymmärrän että puhutaan todella pienestä miinuksesta sekä hypoteettisistä tuotoista mutta toista päivää päässä vain juilii että “olen tyhmä ja tyrin taas 400e”
Onko se vain niin että jos näihin jää jumiin niin pitää siirtyä indeksimieheksi? Vai onko heittää jotain esimerkkejä miten asiaa prosessoitte?
Ymmärrän että tämä viesti voi tuntua naurettavalta sellaisista jotka ovat menettäneet enemmän enkä tarkoita vertailla. Halusin kuitenkin jakaa tämän tuoreen sijoittajan näkövinkkelistä ja ajatuksella “toisen tunteet ovat hänen sen hetken todellisuutta” vaikka ne toisesta henkilöstä voisivat tuntua jopa typeriltä.
Tappioiden osalta pyrin analysoimaan, mikä johti tähän tilanteeseen. Useimmiten syynä on liika riskinotto tai ostettavaan lappuun perehtymättymättömyys (molemmat yhdistettynä = FOMO?). Näitä on tullut onneksi aika vähän.
Menetettyjen tuottojen osalta en haikaile perään. Helpoiten se onnistuu, kun ei seuraa yritystä kovinkaan tarkkaan. Toki tässäkin voisi olla paikka itsepohdinnalle, esim. sinun tapauksessasi mitkä seikat saivat keventämään Kuuttia.
Itselleni on vaikeampi puoli menetetyt tuotot, kuin tappiot jotka sijoitusstrategian mukaisesti katkaisen aina nopeasti. Pitää osata nollata tilanne ja pelata vain sellaisilla rahoilla joita on oikeasti varaa hävitä. Helpompi toimia kun on jokaiselle treidille jokin tavoite tai suunnitelma.
Tuossa tilanteessa alkaisin miettiä tarkemmin sijoitusstrategiaa. Jos alkaa vaivaamaan tappiot ja menetyt tuotot, silloin on hyvä ottaa paussi ja miettiä miten voi toimia ettei vaivaa mieltä. Itsellänikin on tullut hölmöjä lyöntejä tänä vuonna. Oma ratkaisuni on: ota tauko ja mieti omaa strategiaa. myy huonot osakkeet pois, jos ne vaivaavat mieltä. Osta yhtiöitä joihin olet tutustunut. Ei välttämättä tuota niin paljoa, mutta toisaalta ei tarvitse myöskään valvoa miten niillä menee.
Itse olen kasvattanut myös riskisijoittamista sen mukaan jos voittoja on tullut ja sitten kun tulee tappiota niin lopetan veivailut.
Yleensä aiheuttaa suurta epämukavuutta pitää osakkeita, joihin ei ole tutustunut ja on niissä mukana vain hypen takia. Eli noitakin välttämällä luulisi vähenevän murheet.
Itselläni on myös yleensä selkeä suunnitelma milloin pitää myydä tai ostaa mutta sitten kuitenkin tulee aina fiilis “jospa se vielä nousee, jospa se vielä laskee”. Suunnitelmissa oli mm. ostaa kahoot ALLE 100NOK ja ostin 117…Ostaa Penneo alle 50NOK ostin 70DKK ja myin 62DKK…kyllähän näitä sattuu. Pitäisi oppia pitkäjänteisyyttä. Pitäähän se välillä oppirahaa maksella ja katsoa myös mikä toimii ja mikä ei.
Jos oikeasti tutustuu useampaan yhtiöön (tutustuminen = lukenut vähintään Inderesin laajan yhtiöraportin) niin kyllä pitäisi olla paremmat tsäänssit välttää ne huonommin tuottavat yritykset.
Tärkeää oppia suoraan unohtamaan hypoteettiset menetetyt voitot tai tää homma ei sovellu lainkaan. Pääkoppa ei kestä jos niistä alkaa huolehtimaan.
Esim. itse pistin puolet nokiapinosta pihalle ~20% hyvällä voitolla (@3.84) kun tuo WSB-ramppi lähti logiikkana että ihan sama mitä, tästä sijoituksesta jäi hyvä voitto kassiin ja rahaa irtosi muihin seikkailuihin. Se toinen puolisko voidaan nyt sitten YOLOTtaa rennommin. Jos olisin pitänyt kaikki, nyt olisi mukavasti enemmän plussaa salkussa. Ei tunnu missään. Keskityn vain loppusiivun exitin maksimointiin ja olen täysin valmis että eipä tule osumaan huippuihin
Mielstäni riskin hallinta oli ihan kunnossa, eikä ollut tuosta salkusta mitään viittä tonnia kiinni. Nämä sijoitukset ovat peliä ja pelissä voitetaan ja hävitään. Pelissä häviäminen ei ole sinällään edes virhe.
Tein sen mistä olen joskus kommentoinut ystävälle että älä nyt ainakaan noin tee🤣. Eli varauduin dippien ostoihin käteistä lisäämällä ja liipasimelle päätyi 56€ hinnoissa Qt group, eikä joku "paska"lappu. Syystä että Qt:ssa oli valtavat voitot ja toinen lappu punaisella salkussa niin senhän pitää ensin odottaa menemään plussalle🙄.
Minulla on hyvin vähän “vahvuuksia”, mutta yksi niistä on “no minkäs teet” -ajatusmaailma. En jää asioihin junnaamaan, jos en voi niihin vaikuttaa. Sillä on vain sitten kääntöpuolensa: koska en kärsi menetyksistä, en myöskään usein opi niistä, joten hakkaan päätäni siihen samaan metaforiseen kaapinoveen kerta toisensa jälkeen.
Hajautus on sinällään kunnossa, lappuja on 12kpl ja hajonta 2-14% per firma. Olen soveltanut poismyyntiä -15% kohdalla ja se on tarvinnut tehdä vain kahdesti. Nykyisistä lapuista vain 4 on miinuksella, ja niistä suurin vain 76e. QT:n kevennys liittyi käteiskassan kasvatukseen 0 → 15% eli sekin oli vain yleistä riskienhallintaa kun teknologia on heilunut dipeissä enemmän.
NAKDin kanssa olin ensin päättänyt että voin uhrata 300e vaikka kaikki palaisi. Ajatus oli juuri tuo “100% kohdalla omat ulos ja loput jää muhimaan”. Ahneuksissani siirsin toimeksiannon 150% kohdalle mikä ei toteutunut, ja otin AMC:n toisella 300e panoksella kylkeen. Sitten tapahtui muuttuja x ja ne lähti kyykkäämään. Katkaisin pelin siihen ja selvisin vain 30e turskalla. Ärsytystä aiheuttaa ehkä tuo suunnitelmasta poikkeaminen, koska siinä pysyessä mulla olisi siellä nyt ollut ne 125kpl “ilmaista” NAKDia kasvamassa ja nyt toki spekuloin, miten suureksi ne lopulta kasvavat.
Eli kai tässä vaan mentaalipuolella pitää tehdä töitä. Olenko aidosti valmis häviämään sitä rahaa mitä luulen olevani ja miten ei jumiutuisi yksittäisiin “menetyksiin” vaan näkisi ison kuvan. Pareet pitää pieni tauko ja katsoa sitten keskittääkö rahansa 5-8 vakaimpaan nykyisistä ja painottaa enemmän indeksiä.
Kiitos ajatuksista, hyvää ventilointia. Uskon että näitä kuitenkin moni joutuu käymään läpi, on kyse sitten pienellä salkulla aloitteleva tai kymmenillä tai sadoilla tuhansilla pelaava.
Menetettyjä tuottoja ei ole olemassakaan. Kaikki päätökset tehdään sen hetkisen tiedon perusteella. Jälkiviisastelusta voi oppia jotain, jos on fiksu. Useimmat eivät ole.
Samaten en seuraa toisten sijoittajien salkun kehitystä tai muuta hypetystä. Fokus tiukasti omassa tekemisessä.
Jos oppii toisten onnistumisista/virheistä, se on bonusta.
Oma mieli kirkkaana.
Tämähän kuvastaa lähes identtisesti mun omaa eilistä sijoitusvirhettä, sillä erolla, että panokset x10 sekä tappio x10 ja AMC sijalla SNDL No tämä on näitä ja tällaiseen kasinoon kun lähtee fomoyolottamaan, niin kortti tuo tai kortti vie.
Oma ensimmäinen virheeni oli se, että ylipäätään lähdin tuollaiseen mukaan, kun olen uhkapeleissäkin sysipaska ja lotossakin yleensä 0 oikein. Toisena virheenä sama, kuin sinullakin, eli klassinen ahneus. Piti pistää 50% lihoiksi, kun +100% tuli täyteen, mutta ahneus iski ja sitten alkoikin droppi. Onneksi en tätä perseilyä tehnyt OSTilla, eli tappiot saa vähennettyä.
Mitä tästä opin on se, että jos joskus vielä tällaisiin mukaan, niin aina take profit ja free rollaa sitten lopuilla.
Eilen pidin hetken paussin töistä. Avasin Nordnetin ja huomasin että nyt se Nokia lähtee ja kovaa. Etsin sopivan viputuotteen ja ajattelin että otan nopean pikku treidin. Löysin pienellä spreadillä 5X Bullin ja päätin panostaa hyvin pienen summan, 300euroa eli noin 0.2% salkusta. Odotin sopivaa paikkaa ja päätin ostaa laidasta. Lätkäisin “panokset” sisään ja sormi oli osto napilla. Mietin hetken. Tuli tunne että joku ei nyt ole oikein. Tarkistin mitä olen tekemässä ja huomasin että oston hinta on 25000 euroa. Olin laittanut kappale määräksi vahingossa sen määrän mitä aioin euroina panostaa. Tässä ajatuksi sotki edellisen päivän sertifikaatit mitkä pyöri siellä euron korvilla. Nyt hinta oli noin 85€. Suljin sertifikaatit ja seurasin hetken Nokia kurssia. Vartissa olisi tullut 25% tuottoa jonka jälkeen olisi sukeltanut aina knockkiin asti. Tässä olisi tullut aika kallis keikka. Onneksi virhe jäi tekemättä mutta kyllä oli sen luokan moka että toivottavasti en tätä tule koskaan tekemään.
Mulla kävi kerran silleen että olin ostamassa jotain viputuotetta 400 eurolla, vahingossa ostin 4000e, muutaman sydämen tykytyksen jälkeen pääsin niistä onnex eroon nopeasti ilman tappioita.
Itse kannatan vanhanaikaista yhtiöön perehtymistä (= hieman enemmän kuin yhden analyytikkoraportin lukeminen).
Ehkä tämän työn tekemistä helpottaa kun ajattelee vielä vanhanaikaisemmin ostavansa osuuden yhtiöstä, eikä “lappuja” niinkuin jatkuvasti saa lukea. Ainakin itse olen kysyjille vastannut että jos ei jaksa eikä tuloslaskelmat ja taseet kiinnosta niin parempi vain sijoittaa indekseihin.
@Badwithmoney, miten käytännössä toimit katkaistaksesi tappiot nopeasti? Itse käytin stoplosseja mutta lopetin, kun myynnit ajoittuivat lyhyisiin piikkeihin ja halusin aina ostaa takaisin. Huipulla en ole tähän mennessä myöskään osannut myydä (tosin uskon että se taito tästä kasvaa kun kokemus osakesijoittajana karttuu) ja laskevaan kurssiinkin kun olen myynyt, niin yleensä liian myöhään. Nyt opettelen käsien päällä istumista seuraavaksi, mutta kiinnostaa millaisella kokonaiskuvalla tai strategialla itse pyrit tuohon?
Jännää miten pienet virheet tuntuu niin paljon pahemmalta kuin onnistumiset. Myin pienen tarkkailuposition pois QT:tä juuri ennen posaria, ja totta kai se jäi harmittamaan. Virhe nyt kuitenkaan ei ollut euroissa kuin muutaman satasen.
Sen sijaan ei henkisesti lämmitä vastaavassa mitassa kun luin tilannetta oikein ja siirsin varmuuden vuoksi Smarttiposition OST:ltä AOT:lle absoluuttisella huipulla. Minkä vuoksi pystyn nyt viimeisimmän laskun jälkeen hyödyntämään tätä ja kotiuttamaan verottomasti viime vuoden voittoja, mikä ei olisi onnistunut ost:n puolella. Ja tässä tulossa 1000-2000 euron säästöt veroissa.
Kumma kun edes 10x ero ei riitä kuromaan tuota fiilistä onnistumisen ja virheen välillä.
Olin luopumassa korkean volatiliteetin yritysosakkeista ja näppäilin omistamani osakkeet valmiiksi myyntiä varten.
Päivittelin tarjoustasoja ja löin hetken päästä osakkeet mielestäni hyvällä hinnalla markkinoille n.2% sen hetkistä hintaa ylemmäksi. Osakkeet meni heti kaupaksi.
Olin tyytyväinen, mutta hivenen ihmeissäni ja harmissani noin nopeasta noususta ja että möinkö taas liian halvalla nousevaan käyrään.
Hetken päästä kylmä hiki valahti koko kroppaan ja henki salpaantui, kun tajusinkin tehneeni vahingossa myynnin sijasta oston. Eli olinkin tuplannut osakkeeni 2% kalliimmalla sen hetkiseen kurssiin nähden!
En enää ihmetellyt miksi toimeksianto oli mennyt heti läpi.
