Näinpä. Ei vähennä sitä että nyt harmittaa.
2 tykkäystä
Täällä kans ilmoittautuu Qt:n keventäjä; puolet myin muutaman kuukauden holdin jälkeen. Kehuin vielä kuinka osake on liki piloille hinnoiteltu ja mitä kaikkee. Kuinka idioottimaista. Jos tuntisi yhtiön vallihaudat ja bisneksen kunnolla niin ei tarvitsisi arpoa pelkkien kertoimien avulla onko osake kallis vai ei.
Mutta en koe olevani kauheasti pallon päällä tässä casessa (vertaa monet muut täällä) niin en ole jaksanut harmitella.
Mutta yksi yö, oikein tuskan hikisenä ”valaistuin” (oikeesti, aina yöllä? 
) elämäni suurimpaan sijoitusvirheeseen. Käsittääkseni sijoitusvirheet voidaan jakaa karkeasti kolmeen kategoriaan: 1) sijoitat huonoihin sijoituksiin 2) sijoitat hyviin sijoituksiin mutta luovut liian ajoissa ja 3) sijoitat hyviin sijoituksiin mutta et nosta panosta tarpeeksi matkan varrella. On ollut naurettavan helppoa löytää hyviä sijoituksia tänä päivänä mutta 99% varmaan jää kyydistä pois liian ajoissa eli toteuttaa 2.virheen. Näkisin että mm kaupankäynnin helppous, historiallisesti korkeat kertoimet ja TA:n sekä treidauksen yleistyminen (mitkä kummasti nousee aina nousumarkkinassa muotiin, ja jotka oikeasti sopii aniharvoille) yllyttää sijoittajia myymään ja kikkailemaan. Itse olen hyvä pysymään erossa myyntinapista (pl Qt) mutta kykenemättömyys/rohkeuden puute tankata lisää hyviä yhtiöitä matkan varrella nostaen mahdollisesti räikeästi keskihintaa ja ottaen kunnolla näkemystä on ollut syntini ja paheeni. Tästä olen onneksi oppinut hieman pääsemään eroon. Lisäksi olen tykännyt pitää vähän käteistäkin jemmassa; jos olisin laittanut loput hillot esim Admicomiin ennen koronakriisiä, olisi dipissä jäänyt moni paljon parempi sijoitus tekemättä.
Prot uskaltaa ottaa näkemystä rohkeasti ja tarvittaessa nostaa keskihintaa (eikä kevennä vaan katsovat arvostusta hieman pidemmälle) jos löytää vuosisadan sijoituksen. Tämä taito eittämättä erottaa jyvät akanoista. Onhan se kehittävää löytää heikkouksia omasta toiminnasta mutta kipeää se tekee aina. Tämäkin on kuin iso kivi sydämessä jota saa hakata pienemmäksi palaksi pikkuhiljaa ajan kanssa.
27 tykkäystä
Kyllä tuon Karhuxin voi myöntää nyt virheeksi, ei olisi uskonut että mörnijää noinkin lyödään. Joo, tarina voi jatkua ja on edelleen pojan salkussa isoimpia, mutta jos ytd on alle +8% tässä sentimentissä, niin huonosti on mennyt. Pitkäaikaisessa salkussa ei tietenkään tee pahaa, mutta onhan se takamatka valtava jos on ollut sama euromäärä kiinni monessa muussa.
3 tykkäystä
Sama. Tecnotreellä ruoskin itseäni joka päivä, koska on ollut salkussa seurantapositio 0,7€ hinnoista asti lisäämättä olennaisesti.
6 tykkäystä
Tiesitkö etukäteen, että kvartaalin tulosrivi on todennäköisesti pehmeä? Vai miksi pidät kamuxin omistamista virheenä tässä osarissa? Takana oli kuitenkin jo vakuuttavan monta hyvää tai erinomaista kvartaaliraporttia, joka on hyvän yhtiön merkki.
Osakemarkkinoihin sisältyvä yllätyksellisyys ei ole kenenkään vika tai virhe.
15 tykkäystä
Kyllä pidän, siis subjektiivisesti virheenä tätä. Kyllä se on oma sijoitusvirheeni, ei kenenkään muun. ”Virhe” on toki voimakas sana kun kyseessä on pidemmällä aikavälillä ihan hyvin performoinut yhtiö.
4 tykkäystä
Tämä on itsellenikin käynyt. Siitä on seurannut junan kyytiin hyppääminen hinnalla millä hyvänsä, jotta ei myöhästyttäisi enää lisää. Myöhemmin on kuitenkin tarjoutunut paikka hypätä kyytiin halvemmalla johtuen ties mistä dipistä.
2 tykkäystä
Toki tämä Kamux/Qt -vertailu on nyt sillä tavalla taas turhaa, että mistäpä me tiedämme miltä kurssit näyttävät 3, 6 tai 12 kk tästä. Voi hyvinkin olla, että ei ollut virhe.
Mutta tuo @Astrix jaottelu kolmeen eri sijoitusvirhetyyppiin oli ajatuksia herättävä. Intuitiolla oon samaa mieltä, mutta järki sanoo, että varmaankin (Saariota mukaellen) ykköskohta on oikea virhe, koska se on ainoa jossa pääomaa tuhoutuu.
Kakkosta ja kolmosta voisi pitää virheinä siinä tapauksessa, että niiden vuoksi osakepoimijana häviät indeksille.
5 tykkäystä
Minusta 2. ja 3. on pahimman luokan sijoitusvirheitä koska ne eivät ole niin selkeitä. Jos luopuu aina voittajista liian aikaisin tai lähtee liian pienellä panoksella niin ajan kuluessa salkkuun kertyy tappiollisia tai ikimörnijöitä mitä kaiken lisäksi on saattanut lisätä keskihintaa alentaakseen tai painoa kasvattaakseen. Huonoista sijoituksista pitäisikin lähteä nopeasti tappiolla pois eikä jäädä murehtimaan että rahaa on menetetty.
9 tykkäystä
Allekirjoitan ja jatkan.
- Virhe 1) on helppo havaita. Vaatii tietysti kanttia myydä pois tappiolla. Tässä pitää mielestäni unohtaa prosentit. Huono yhtiö myydään pois. Ei ole häpeä ottaa tappiota.
- Virhe 2) on paikattavissa. Osta takaisin.
- Virhe 3) on vältettävissä. Laitetaan vain lisää rahaa. Tässä TA on oman kokemukseni mukaan parhaimmillaan. Esimerkiksi: hyvän yhtiön kurssi putoaa nousutrendin alareunaan, tukitasoon tai tms. Siinä on erinomainen lisäyshetki.
14 tykkäystä
Kun takana on pitkä härkämarkkina joka on viimeisen vuoden aikana vielä rajusti kiihtynyt, suuri osa sijoittajista tuntee itsensä vähän tyhmiksi. Suurimmalla osalla kun on yleensä ainakin jonkin verran käteistä tai siihen vertautuvia puskureita. Nyt kun tuota haisevaa käteistä katsellaan, sijoittajilla on nakertava harmitus siitä, paljonko se olisi tuottanut pörssissä.
Toki osa sijoittajista on ollut viimeisen vuoden sataprosenttisesti (tai paljon yli!) indeksin reilusti biitanneissa osakkeissa. On aivan luonnollista, että tällaiset sijoittajat ovat nyt yliedustettuina äänessä somessa ja foorumeilla. Kaikkihan me puhumme mielellämme asioista joissa olemme hyviä. Pörssissä tosin lyhyen aikavälin – jopa muutaman vuoden – keskimääräistä parempi sijoitusmenestys on luultavasti jonkinlainen kombinaatio taitoa ja tuuria, lyhyellä aikavälillä mahdollisesti jopa pelkkää tuuria.
Kun sijoittajien enemmistö katsoo noita supermenestyjiä ja elävät keskellä optimismia, he vannovat etteivät toista menneitä tyhmyyksiään. Nyt on aika olla nälkäinen ja ahnehtia tuottoa, takoa kun rauta on kuumaa, panostaa rajusti voittajaosakkeisiin.
Mennään tästä hetkestä eteenpäin aikaväli X. Pörssi on ollut viime aikoina alavireinen ja vallalla on pessimismi. En osaa lainkaan sanoa mikä on X, mutta tällainen tilanne tulee vääjäämättä, koska maailman pörsseissä on satoja vuosia aaltoillut optimismi ja pessimismi, eikö tämä ikinä muutu. Tällöin foorumikeskusteluihin onkin noussut käteispettereitä, joilla on ollut paljon käteistä koko laskun ajan. He ovat tyytyväisiä itseensä ja hellivät käteistään. He tietävät että markkina tulee vielä laskemaan jonkin aikaa, ja sitten kun ollaan pohjilla, he iskevät. Sitten jokin kuolleen kissan pomppu yltyykin ostopaniikiksi keskellä reaalitalouden harmaata taantumaa, ja yhtäkkiä äänessä ovat vain ne pari superonnekasta köteispetteriä jotka ajoittivat oikein, sekä laajempi joukko niitä jotka ostelivat laskeviin kursseihin salkun täyteen ja näyttivät vielä vähän aikaa sitten typeriltä.
Näin sykli jatkuu. Keskivertosijoittaja voi olla varma, että joka käänteessä äänessä on keskimääräistä isommalla painolla sellaisia, jotka ovat viime aikoina pärjänneet paremmin kuin hän. Tämä ei ole syy tuntea ärtymystä kenellekään, tämä on täysin luonnollista, tästä on hyvä olla tietoinen, ja tähän kannattaa suhtautua leppoisasti ja pelata rauhassa omaa peliään omilla ehdoilla.
Vielä pari ajatusta siitä, mikä on mielestäni sijoitusvirhe ja mikä välttämättä ei. Sijoitin 2013 10% sijoitusvarallisuudestani IBM:ään hintaan $190, koska Berkshire oli ostanut sitä valtavasti, tunnusluvut olivat matalat, ja yhtiöllä oli laaja ja omistajaystävälliseltä vaikuttava omien osakkeiden osto-ohjelma. Yhtiön liiketoiminnasta en juuri ymmärtänyt. Jo seuraavana vuonna yhtiön strategia alkoi epäpätevän toimarin johdolla rapautua. Myöhemmin Berkshire myi sen, jolloin jäin tyhjän päälle ventovieraan firman omistajaksi. Lopulta myin tappiolla, jota sentään lievitti vahvistunut dollari. Tänään on selvää, että yhtiön bisnesarvo vuonna -13 oli paljon alle ostohintani, joten kyseessä oli selkeä sijoitusvirhe, josta tekee vielä naurettavamman surkea ymmärrykseni yhtiöstä.
Nyt alkuvuodesta myin amerikkalaisosakkeet salkustani. Sen jälkeen ne ovat nousseet. Mielestäni on aivan liian aikaista arvioida, oliko se sijoitusvirhe vai ei. Vasta muutaman vuoden päästä on osviittaa siitä, mikä niiden bisnesarvo oli alkuvuodesta -21. On absurdia vaatia itseltään markkinoiden lyhyen aikavälin liikkeiden oikeaan osunutta aavistelua.
52 tykkäystä
Kävin tuossa läpi omia myyntejä viime vuodelta. Katotaas miltä näyttää, valkkaan tähän vain mielenkiintoisimpia virhetapauksia 
- Plug Power
- Ostettu: 7,09 USD
- Myyty: 9,1 USD
- Joo-o, oli voittajan olo kun möin voitolla ja kurssikin sukelsi takaisin 7 USD tienoille sen jälkeen
-
Izea
- Ostettu : 1,9 USD
- Myyty: 1,1 USD
- Kova prosentuaalinen tappio, pieni positio, mutta onneksi pääsi tuosta
irti. Kurssikin putosi suoraa viivaa koko loppuvuoden 2020, jess 
-
Genius Brands
- Keskihinta: n. 5,21 USD
- Myyty potti tyhjäksi: 1,01 USD
- Korona juuri “parhaimmillaan”, lapset kotona koko päivän. Ei kai “lasten Netflix”, jossa on tarkka syyni ikärajasopiville ohjelmille, toisin kuin Youtubessa, voi mitenkään mennä pieleen?
- CNH Industrial
- Keskihinta: 8,07 USD
- Myyty kaikki: 8,04 USD
- No, ei tää nyt paha, kun melkein +/- 0 ja firman hommat meni reisille koska Nikolan huijaukset paljastuivat ja koko homma varmasti peruuntuu. Ei haittaa, pistetään parempaan kohteeseen.
Nyt kun saisi jonkin taikapallon, jolla voisi kääntää virheet voitoiksi aina tekemällä päinvastoin kuin näyttää hyvältä ratkaisulta Pallon pudottaneita ei holdiin, kasvutarinoita ei pelailuun
32 tykkäystä
Näinhän se on, niinkuin osuvasti listasit.
Ykköskohta voidaan yleensä katsoa yksittäiseksi virheeksi. Näitä sattuu kaikille. Ehkä DD:tä ei ole tehty kunnolla tai tapahtuu jotain yllättävää, jota ei ennalta voinut nähdä. Virheitä sattuu, joten nämä anna itsellesi anteeksi. Mieti mikä meni pieleen, myy pois ja niele tappiosi.
Kakkos- ja kolmoskohdat ovat sitten harmillisempia. Nämä ovat systemaattisia virheitä. Miksi luopua hyvistä sijoituksista? Ja jos ne ovat hyviä, miksi et lisäilisi? Useimmat niistä tekevät pientä aaltoliikettä, joten ostopaikkojakin yleensä löytyy. Aikaisia myyntejä tukee ajatus nopeasta voitosta ja pelko voiton menettämisestä. Sekä hajautusta painottava mantra, joka valitettavan yleinen ja jota sijoitusinstrumentteja myyvät laulavat. Lisäilemättömyyttä tukee jumiutuminen johonkin hintatasoon esim. omaan ostohintaan tai hintaan tarkkailun aloittamisessa.
Jos yhtään lohduttaa, niin nämä 2 ja 3 ovat tosi yleisiä ja varmaan lähes kaikki niihin syyllistyvät. Mukana vahvoja tuntemuksia kuten ahneus, pelko, johonkin numeroon jumiutuminen. Jos ne tiedostaa niin sillä voi jo auttaa itseään etiäppäin 
15 tykkäystä
Ylipäätään all in-sijoittamista näkee yllättävän vähän vaikka suuri massa tiedostaa esimerkiksi Harvian olevan kiistaton laatuyhtiö.
Ostoketjussa hehkutetaan alennuskiukaista 58€ hintaan. 2kk sitten niitä sai 25% halvemmalla vaikka huomioon ottaa viime päivien rajut laskut. Eli 2kk sitten ostaen olisi tällä hetkellä tehnyt 25% tuoton. Perinteisen mallin 3v indeksituoton verran.
5 tykkäystä
Siis onhan ne tavallaan alennuskiukaita, eiköhän se Harvia taas kohtapuoleen ponnistele sieltä ylöspäin kunhan malttaa vaan mielensä. 
Itse jaottelen omat virheeni näin:
-
ostamatta jättämiset; ostaminen arveluttaa ja jää tekemättä. Selvä enemmistö näistä on oikeaan osuneita arvioita, mutta ne muutama väärää negatiivista kismittävät.
-
ostopäätös hyvästä kandidaatista jossa “näen” (=toivon) onnistumisen mahdollisuudet. Useampia virhearvioita on tullut tästä ryhmästä. Ikinä ei homma ole lähtenyt siivilleen, hypeosakkeita, liian myöhään liikkeellä jne.
-
ajoitus; ostan liian aikaisessa vaiheessa pohjassa jurnuttavaa joka ei liikahda vuosienkaan aikana mihinkään. Tai useammin toki niin päin että hyppään mukaan liian myöhään, jolloin noste on jo syöty ja pahimmassa tapauksessa on tiedossa syöksyrekyyli ja taas pitkän aikaa odottelua jotta pääsee edes omilleen.
-
holdaaminen; Joko liian pitkään holdaa horisontaalisesti jurnuttavaa tai hiipuvaa osaketta; tai myy ahneuspelon vallassa liian varhain nousuvaiheessa olevaa kun pitäisi vaan istua käsien päällä. Yllättäen suurimmat “tappioni” (laskennallisia tosin vain) olen tehnyt juuri tämän luokan parissa.
-
myyminen, liittyy edelliseen eli holdaamisen päättämispäätökseen. Ostaminen on helppoa, myyminen helvetin vaikeaa.
7 tykkäystä
ja taas yks virhe lisää. Eilen fortumista puolet pois pelon vallassa… kohtaha tuo on jo plussan puolella
10 tykkäystä
Nämä “virheet” yleensä ehtii vielä paikkaamaan jos ne harmittaa. Saanet vielä omillasi takaisin?
2 tykkäystä
Verottaja vie välistä, joten ei pääse.
1 tykkäys
Äh, niin tietysti jos AOT:n puolella operoi. Sorry.
1 tykkäys