Smart Eye - King of automotive’s Interior Sensing AI?

Tämä ero johtunee siitä, että smartin kalvoissa on kuvattu seur. 24kk eteenpäin olevia DMS-kilpailutuksia (niiden arvo). 24kk ajanjaksoa kuitenkin osarissa tarkennettiin 2023 asti, eli käytännössä 24- 36kk sisällä tapahtuu. Tuo tuleva 10bn sek kokonaisuus on luokkaa 1/3 koko automotivesta DMS osalta. Siihen lisättynä nykyinen 5.9bn niin on toi sun arvio.

Käytännössä siis nyt pitäisi olla hanskassa 5.9bn sek platformeilla, ja tuosta tulevasta 10bn sek kakusta sitten pitäisi laskea joko sun base (50% osuus) tai bull (65% osuus). Eli base 5.9 + 5.0 ~ 11bn sek tai bull 5.9 + 6.5 ~12.5bn sek. Tämä siis skenaariosi mukaan olettaen, että Smart saa Design Winnejä kuvaamillasi osuuksilla.

Näistö tulisi 7v jaksolla 1570m sek (base) tai 1785m sek (bull) liikevaihtoa vuosittain…

Sulla tarkastelujakso oli siis 2026 asti. Kun tosiaan 2023 alkava kilpailutus puuttuu smartin kalvoista. Suomeksi: ton 10bn/36kk jälkeen tulee lisää kilpailutuksia. Redin arvion mukaan DMS tuottaa aina 24kk sykleissä 10bn lisää kilpailutuksia: ” Another reflection is that we will enter a steady state where about 1/7 of all volumes are renewed each year, on average, which would mean SEK ~10 bn in play every 24 months (on today’s price levels).”

Ymmärtäisin tämän jotenkin niin, että:

  • 2021-2023: pelissä 10bn sek (pelkkä DMS)
  • 2023-: pelissä 10bn sek 24kk sykleissä (DMS) plus siihen päälle kaikki se mitä OMS tuottaa (optio)

Olenko oikeassa? Eli 2023 alkaen seuraava kilpailutuskierros selittäisi eron sun ennusteen ja Smartin kalvojen välillä. Tästä olen aika varma.

Lisäys: Redin base-skenaario taitaa odottaa noin 35% markkinaosuutta, vaikka yhtiön oma tavoite on vähintään 40. Redin base-skenaario on siis huomattavasti alempi kuin Alhangon base (50%).

19 tykkäystä

Itseäni siis mietityttää millä kertoimilla tätä arvostetaan siinä vaiheessa kun 100% uusista autoista sisältää DMS järjestelmät, eikä uusia ja merkityksellisiä aluevaltauksia ole näköpiirissä. Ja tuleeko tästä osinkokone siinä vaiheessa jo.

Toki tuo muutaman prosentin markkinakasvu on absoluuttisesti isoa, mutta luulisi että isommaksi riskiksi yhtiön johto näkisi ettei yhtiö pysty merkittävästi laajentumaan muille sektoreille tms., eikä sitä ettei autoala enää kasvaisikaan tuota muutamaa % vuodessa.

Järjettömän massiiviset lopputuote määrät taitaa olla vain keskiössä, jotta päästäisiin merkittävään liikevaihtoon (vertaa QT). Eli vaikka saisi 1000e / lentokone, niin jäisi se silti pahasti tuon “auto-sektorin” tuotoista.

Mutta siis, pointtini oli edelleen, että miksi johto ei maininnut että “suurin riski on ettei me voiteta markkinaa junissa, ratikoissa, lentokoneissa ja laivoissa näitten autojen jälkeen”, vaan vastasi “suurin riski on ettei automarkkina kasva paria prosenttia”.

5 tykkäystä

DMS:hän on tulossa myös juniin, ratikoihin, lentokoneisiin, jne.

3 tykkäystä

Jos nyt jotain haastettavaa löydän SE kommenteissa, niin tämän. Volyymit kentällä vasta suhteellisen pieniä, vaikka varmasti läpäissyt useiden tuotekehitysprojektien seulat.

1 tykkäys

Kyllä muitakin käyttökohteita on. Tobii niminen yhtiö (www.tobii.com) on keskittynyt pääasiassa muihin tämän alan sovelluksiin ja heillä on liikevaihto jo noin 150 miljoonaa euroa tänä vuonna, jonka ennustetaan kasvavan tulevina vuosina suuruusluokkaa 20% (ulkomuistista) vauhtia.

Joten sinne vaan SE ottamaan muutakin markkinaa haltuun kunhan automarkkina on povarissa. :blush: Keskitytään nyt pääasiassa siihen muutama seuraava vuosi. (Toki SE:llä kehityspuoli koko ajan jo nyt kypsyttelee taustalla uusia tulevaisuuden siemeniä)

Ps. Kiitokset lähtevät minultakin @Arimatti_Alhanko ihan poikkeuksellisesta effortista! Hienolla palstalla ollaan

11 tykkäystä

P/S vaikuttaa toki tässäkin, mutta tällaisiin firmoihin sijoittavat yleensä tiedostavat tulevaisuuden ennusteet.

Yritän aina miettiä, miksi minä olisin oikeassa ja kurssi väärässä. Toisella puolella on aina myyjä, joka on esimerkiksi tänään ajatellut, että myynti 180sek on hyvä idea.

5 tykkäystä

Kiitos paljon @Arimatti_Alhanko! Selventää ja varmistaa asioita huomattavasti nämä kommentit! Samalla taisi mennä foorumin tykkäysennätys rikki! :wink: :partying_face: Kertoo ketjun kiinnostavuudesta, käyttäjien luottamuksesta ja omistautumisesta :blush:

image

7 tykkäystä

Smartissa tosiaan tämä oletettu rojalttien määrä on niin suuri vrt. nykyinen kokoluokka ja liikevaihto, että siitä tulee näitä hurjia laskelmia.

Hihasta:

  • markkina-arvo 300m€
  • liikevaihto nyt 7m€
  • pipeline nykysillä platformeilla 590m€ (gross profit 100%)
  • mahdollinen pipeline 24-36kk sisällä olevien kilpailutusten jälkeen on jossain >1000m€ luokassa (gross profit 100%)
  • tämän jälkeen 24kk välein on jaossa aina uudet 1000m€ (gross profit 100%) DMS-järjestelmästä
  • tämän lisäksi optiona OMS-järjestelmät. Voivat hyvin tuplata/triplata saatavat lisenssimaksut.

Onhan tämä harvinainen tilanne. Jos onnistuu niin Astonilla taas eläke aikaistuu jokusen vuoden :man_shrugging:

Kysymys kuuluu paljonko uusia toimialoja tähän tarvitaan ja kuinka nopeasti, jos nyt on näkyvissä tommoinen tulevaisuus sinne 2020-luvun lopulle

20 tykkäystä

Hyvä muistuttaa ettei tämä ikuinen lypsylehmä ole, vaan koko DMS markkinan (automarkkinan) koko tulee kuitenkin yllättävän nopeasti vastaan jos tuotteena on pelkkä DMS.

Miljardi euroa/5€ rojalti per auto olisi jo parin vuoden maailman kokonaisautomyynti, eli tämä ei kerry loputtomasti vanhojen DW arvon päälle.

4 tykkäystä

Niin. Käsittääkseni kasvunopeus (DMS osuus automotivessa) saturoituu 100%:n kohdalla, ehkä siellä 2028 tai myöhemmin. Tämän jälkeen olisi kyseessä enää jonkinlainen matalan kasvun mutta korkean liikevaihtomarginaalin ohjelmistotoiminta. DMS jää pakolliseksi kuitenkin jokaiseen uuteen autoon.

OMS on ajankohtainen 2025 jälkeen, sieltä voi saada lisäö kasvua.

Sitten riippuen tuleeko muita innovaatioita automotiveen. Jos ei tule, niin varmaan tuossa OMS-kuvion aikana on alettava miettiä muita sektoreita. Eli ei varmaan kiirettä ole ennen vuotta 2025 alkaa miettiä laajentumista…?

Mutta hyvä puoli on se, että Smart on 20 vuotta jo kehittänyt ja siinä ajassa RI-puolelle on noin 700 asiakkuutta hankittuna. Luulisi sieltä jostain markkinaa löytyvän kun tämä automotive-kakku on sulateltu noin 10v eteenpäin :grin:

9 tykkäystä

Mun mielestä jakajana 5€ rojalti ei ole robusti.

Redin arvion perusteella koko automotiven DMS markkina on arviolta 10bn sek / (2/7) = 35bn sek eli 3.5 mrd. Tämä mielestäni kuvaa tilannetta jossa koko automotive on DMS inside. Vuosittain.

Esim. 2026 oletus on 30-50milj autoa DMS inside (Smartin kalvot) ja 2028 taisi olla noin 70%… (Redin rapsat). Kokonaisuus siellä noin 100milj vuonna 2026.

Tuosta saisi karkeasti 2026 DMS markkina vuosittain tuotetuille autoille on karkeasti 1.0-1.75mrd. Joka vuosi jaossa.

Menikö oikein? Vsikea sanoa. Nukkumaan :smiley:

2 tykkäystä

Itselläni on sellainen kutina, että silmä/kasvo/ele tunnistuksesta saattaa tulla vähän samanlainen juttu tulevaisuudessa, mikä on tullut jo kosketusnäytöistä…
Ei niinkään, että näillä olisi välttämättä yksi yhteen sama käyttötarkoitus. Uusi teknologia, joka mahdollistaa tiedon välittymisen / laiteohjauksen ihmiseltä laitteelle. Tämä toki vain omaa puhdasta mutuilua ja visiointia. Ehkä minussakin piilee optimisti. :thinking:

Tobii.comista napattua. Saapas nähdä, kuinka yleisiä tämän sortin käyttöliittymät on 10v päästä. Näin korona aikana julkisissa tiloissa katseella ja puheella käytettävä järjestelmä olisi kyllä turvallisempi kuin kosketusnäyttö. :slight_smile:

image

image

9 tykkäystä

Jos oletetaan 100M vuosittaiseksi automyynniksi niin tämä tekee 35€ per auto pelkkään DMS:ään. En ihan suoraan osta, mutta tarttee myös unta tähän väliin :relieved:

3 tykkäystä

Reilut 15 vuotta eye trackingin parissa työskennelleenä sanoisin, että katseen käyttö pointterina on yleensä ongelmallista, joten laaja-alainen adaptaatio ei tule tapahtumaan nopeasti. Puhelimissahan on pitkään ollut “stay awake while watching”, johon simppeli silmien auki olemisen tunnistaminen riittää (tosin ei se kaikilla ole aktivoitu), mutta pointteri, joka aktiivisesti vaihtaa katseen fokuksessa olevia GUIn elementtejä olisi monen mielestä ärsyttävä.

13 tykkäystä

Kasvun rajojen osalta, jos kaikki menee putkeen, niin yhtiöllä on varaa ostaa myös uutta kasvua. Kyllä tällä alalla varmasti kasvuaihioita löytyy. Oleellista olisi joko saada uutta tuotetta autopuolella kylkeen tai sitten teknologian hyödyntäminen muualla. Haaste on se että vaaditaan erittäin merkittävä uusi tuote että se näkyy yhtiön tuloslaskelmassa.

Revenio tuossa näyttikin jo mallia onnistuneesta yrityskaupasta ja tuotepaletin laajentamisesta.

5 tykkäystä

Pelaamisessa otetaan jo ensi askeleita. Tässä arvostelua Tobiin tuotteesta.

6 tykkäystä

Olen lukenut tuosta arvosteluja. Kaikki eivät ole noin optimistisia olleet. Mutta peleissä katseohjauksessa on potentiaalia (etenkin, jos tulee tuote, joka luo etulyöntiaseman esports-peleissä). Harmi vaan, että massat eivät ole tähän mennessä oikein innostuneet kamerapohjaisista kontrolleista. Kinectistäkin on jo yli 10 vuotta ja itse olen harmitellut, ettei se lentänyt, sillä kasuaaliin pelaamiseen se oli varsin oiva laite kotona… Kung-Fu High Impactissa sai mukavasti liikuntaa ja käsiin pystyi ottamaan käsipainot, joilla sai vähän enemmän tehoa treeniin :smile:

7 tykkäystä

Striimauksessa ja kilpailullisessa pelaamisessa eye tracking on nostanut päätään, ei tosin ohjauksen merkeissä vaan niin että katsojat näkee mitä kohtaa näytöstä pelaaja tarkkailee. Viehättävää katsottavaa kyllä kuinka ammattilais pelaaja skannaa ympäristöä fps peleissä esimerkiksi.

9 tykkäystä

Jos katsoo aikaisempaa Bemmua ja näitä, niin ilmeisesti liikevoitto ja kassavirta säilyy automotivessa kohtuudella tänä vuonna, vaikka myynnit saattaa dyykata sen 20-30%?

Lienee ihan hyvä asia palautumisen kannalta ettei taseet mene kuralle jne.

5 tykkäystä

Tuli vastaan tällainen vuodelta 2016 oleva paperi, jossa on vertailtu eri valmistajien eye tracking -ratkaisuja. Nämä eivät ole automotive-toimialan tuotteita ja varmaan tekniikkakin on neljän vuoden aikana mennyt eteenpäin, mutta kertoo ehkä silti jotain näistä teknologioista.

Tuo mittaustulokset kuvaavat seurannan virhettä ja mittauksen tarkkuutta asteina, joten niissä pienempi luku tarkoittaa käsittääkseni parempaa tulosta.

Erään brittifoorumin Seeing Machines -keskustelua lukiessa tulee käsitys, että SEE:n teknologia olisi kovastikin Smart Eyetä edellä. Jos mitään eroja on, niin ainakin tässä ne näyttäisivät olevan ennemminkin Smart Eyen hyväksi :sunglasses:

8 tykkäystä