Smart Eye - King of automotive’s Interior Sensing AI?

Kiitos tosiaan hyvästä haastettelusta!

Tämä edellä mainittu asia kiinnostaa itseänikin. Miksi eivät perusta DW:n, vai onko tuo vain kiertelyä sille, ettei niitä ole tullut?

Samoin RedEyen analyysien haukkuminen. Onko tämä vain katkeraa tilitystä, vai voiko tässä olla jotain faktaakin pohjalla? “He really doesn’t understand how everything works in the OEM industry.”

4 tykkäystä

Yleisesti voisi ainakin todeta joitakin havaintoja:

  • RedEyellä on todella monta automotivessa hääräävää firmaa analyysissä. Ilmeisesti usealla analyytikolla vieläpä.

  • Otetaan nyt vaikka esimerkkinä tämä heidän järkkäämä autotech-seminaari:

https://www.redeye.se/events/793836/autotech-seminar-2

image

  • Monikin noista on jotain tiettyä niche-tekniikkaa toimittavia yrityksiä.

  • RedEyen Smart-raporteissa viitataan myös “from industry sources we know…”. Vaikuttaisi siltä, että jotain yhteyksiä siellä on.

Pitäisin todella ihmeellisenä, jos vajaaseen kymmeneen automotivessa hääräävään firmaan keskittyvä analyytikkotiimi ei ole lainkaan perillä teollisuuden toimintamallista? Myös Smartin kommunikointi on ollut todella avointa kaikkien oletusten ja lukemien suhteen jne.

Minusta McGlonen kommentti oli epäasialliselta vaikuttava.

32 tykkäystä

Tämä nimenomaan. Enemmän tässä uskoo firmaan tollasella track recordilla.

10 tykkäystä

Tässä haastattelussa (timestamp 14.30 lähtien) Seeing toimari ottaa kantaa RedEyen “King of DMS” analyysiin Smartista.

Mielestäni vähän haparoiva vastaus toimarilta, ei vakuuttanut.

  1. “DMS market is a fast moving market, more RFQs will be coming”
    Kyllä, on tottakai ennenaikaista kruunata kuningas. Voi olla, että SM pärjää paremmin tulevien vuosien kilpailutuksissa. Mutta Inderesin analyytikkoja lainatakseni “toivo ei ole (sijoitus)strategia.” Näytöt on tällä hetkellä Smartin puolella.

  2. “OEMs want to maintain choice in their sourcing”:
    Joo, varmasti näin ideaalimaailmassa. Mutta tuskinpa ovat valmiita valitsemaan huonompaa tuotetta vain tukeakseen DMS markkinan häviäjiä.

  3. “No single party can supply whole range of DMS solutions that OEMs need”
    Voi hyvin olla totta. Mutta Smartin ei tarvitsekkaan voittaa koko DMS markkinaa.

Mielestäni nämä argumentit ei kumoa RedEyen laadukasta analyysiä. RedEyen “King of DMS” sanavalinta vaikuttaa ärsyttäneen toimaria pahemman kerran

44 tykkäystä

Junko Yoshidan kirjoittama uusi artikkeli, jossa tarkastellaan DMS:n viime vuosien kehitystä.
Jutussa myöa pohdintaa DMS:stä jälleen. Jos Mobileye on ADAS:n hallitsija, miten käy DMS:n osalta?

https://www.eetasia.com/who-might-be-the-mobileye-of-dms-market/

Toisaalta lähdekritiikki edelleen paikallaan, sillä jutussa Semicastin Colin Barndenin näkemykset saavat paljon huomiota. Artikkeli jää hieman yksipuoliseksi, mutta hyvänä yleiskatsauksena voi lukea.
https://twitter.com/semicast_res/status/1331151796891492353

Barnden kommentoi DMS:n seuraavaa vaihetta:

Barnden pointed out, “What I am seeing now is a direction that looks very much like where Mobileye has gone with a front camera.” With DMS, he predicted, “You end up with a very tightly coupled chip and software solution.”

Obviously, a lot of innovations are happening in the optical path. “A transition from 850 nanometers infrared into 940 nanometers infrared” is important, because at 940nm, there is much less interference from direct sunlight, Barnden noted.

But the next phase of DMS is using probabilistic AI to apply human-factor and behavioral research, said Barnden, to assess levels of driver engagement.

9 tykkäystä

Tää on kyllä mahtava ketju! Suuri kiitos aktiivisuudesta ja avoimuudesta! Paljonkohan me kollektiivisesti omistetaan SE:stä? Pitäiskö ostaa pulju Suomeen vielä kun se on halpa. Ruotsin teollisuus on meidän! :smile:

20 tykkäystä

Tässä artikkelin mielenkiintoiset osat alla. Toimittaja puhuu muuten DW:sta käsitteenä, vaikka Seeing CEO ei niitä noteeraa. Toimittaja kertoo myös vain pienen osan Smartin voitoista, jotta se ei näytä liian pahalta Seeingiin verrattuna.

Mitä muuten ensimmäinen lause tarkalleen tarkoittaa ennen ajatusviivaa? :upside_down_face:

Barnden puts stock in Seeing Machines – partly because of its experience and a series of design-wins. Seeing Machines takes pride in the voluminous data collected by monitoring more than 23,000 real-world truck drivers, combined with data from several thousand vehicles gathered through a licensing agreement with Caterpillar.

Seeing Machines’ spokesperson noted that it already has nine individual design-win programs with six OEMs.

The Australian company isn’t the only one racking up design wins, however. Earlier this year, Smart Eye announced 24 new design wins with four different OEMs. Smart Eye, at that time, said, “Of the four OEMs, two are new customers; one is an American high-volume car maker and one is a European premium manufacturer, and two are existing European premium customers.”

Tässäpä vähän olennaista tietoa Seeingistä, jota en ole aikaisemmin nähnyt:

As DiFore explained, roughly half of Seeing Machines’ DMS business comes from the solutions made available in software, the rest is via chips. Xilinx has long been Seeing Machines’ silicon partner for DMS. With its field-programmable ability, Xilinx’s Fovio chip has gained traction from OEMs.

Seeing Machines also offers OEMs a second option of software only DMS solutions, creating an optimization path for specific chips OEMs prefer.

A good example is Qualcomm. Qualcomm has pushed into infotainment and ADAS, leveraging its Snapdragon platform. Seeing Machines, with Qualcomm, has worked “on a very optimized software pipeline that makes use of not only the standard Arm cores on that device, but the proprietary Qualcomm accelerators,” explained DiFore.

Aware that DMS isn’t the only application those ADAS processors will run, DiFore called optimization “very important.”

Without naming OEMs as to who will using whose chips, DiFore noted that Seeing Machines has already demonstrated that its DMS software runs on Nvidia, Renesas, Texas Instruments and others “on a wide array of platforms that are popular among OEMs.”

In September, penetrating its own DMS further into the market, Seeing Machines announced a new generation AI engine called Occula. Available in both SW only and Fovio Chip form, the Occula neural processing unit enables the next generation of Driver and Interior Occupant monitoring systems, according to the company. Seeing Machines is also making Occula available for license in ASIC form to chip suppliers, with a goal to have Occula “fit efficiently into semiconductor companies’ own automotive compute platform,” the company added.

According to Seeing Machines, General Motors is the only car OEM publicly disclosed to adopt Seeing Machines’ DMS — in the Cadillac CT6 Super Cruise system. Seeing Machines added that more models are in progress. Under the agreement, Seeing Machines supplied GM its DMS solution in software.

Seeing Machines won contracts to supply DMS via its Fovio chip solution into two U.S. OEMs and one Chinese carmaker.

Juttu antoi itselle vahvistuksen, että See pystyy tarjoamaan pelkkää softaa ja on siten varteenotettava kilpailija Smartille (hardware agnostic). Softan laadusta syvällisemmin on mahdoton sanoa käpistelemättä itse laitteita jne. Varmasti tulevaisuudessa kilpailu näiden kahden välillä on kireämpää.

Redin analyysien mukaan alustariippumattomuus toi kevään suuret DW:t Smartille. Mielenkiintoista.

10 tykkäystä

”Mitä muuten ensimmäinen lause tarkalleen tarkoittaa ennen ajatusviivaa? :upside_down_face:

”Barnden puts stock in Seeing Machines””

Luottaa, on luottavainen.

5 tykkäystä

image

laidat

38 tykkäystä

Tää on kyllä OEM:ien kannalta tärkeä juttu, eivät missään tapauksessa halua tilannetta, että on vain yksi tarjoaja, kilpailu on heille erittäin tärkeää. Sen ylläpitäminen voi joskus ohjata päätöksiä yli muiden arvojen. Lisäksi tuo huonommuus tai paremmuus ei ratkea vain teknologian ominaisuuksilla, vaan siihen liittyy kaikki kaupankäynnin elementit.

Juuri näin, ja etenkin tuo jälkimmäinen havainto.

Yhteenvetona vielä koko vastauksesta sanoisin, että se oli minusta aika fiksu, sen sijaan, että olisi lähtenyt kiistämään toisen paremmuutta, korosti että molemmille on tilaa ja että kyseessä on pitkä peli. Näiden uskon olevan oikeita johtopäätöksiä.

13 tykkäystä

Pieni yhteenveto Seeing CEO:n edesottamuksista sekä firmaan liittyvistä tiedonmurusista.

  • Glassdoors revieweissa väki ei ollut tyytyväistä Seeingiin (foorumin keskusteluissa kerrottiin muutama viikko sitten). → Antaisin tälle vielä pienehkön painoarvon.

  • McGlone maalaa optimistista kuvaa DMS-markkinasta Semi Castin esityksiin pohjautuen (ei niinkään omiin sopimuksiin pohjautuen) → Antaisin tälle keskisuuren painoarvon.

  • McGlone on silminnähden hermostunut “king of DMS” jutusta. On selvästi ottanut yhteyttä Redin analyytikkoon, joka muutti sanamuotojaan kohteliaammaksi tuoreimmassa raportissaan → Antaisin tälle keskisuuren painoarvon.

  • McGlone haukkuu Redin analyytikon kansainväliselle rahastonhoitajalle kahdenkeskisessä puhelussaan. ILMAN TODISTEITA REDIN HUONOUDESTA. → Todella epäreilua. Antaisin tälle merkittävän painoarvon.

  • Sisäpiiriomistukset. Valehdellaan / maalaillaan liian optimistista kuvaa. Asian olisi kerennyt jo hoitaa. → Antaisin tälle merkittävän painoarvon.

  • Vähätellään kilpailijan Design Winneihin liittyvää merkitystä. Smart oli avannut DW:n merkityksen erittäin avoimesti ja rehellisesti. → Antaisin tälle keskisuuren painoarvon.

Näitä “murusia” kun alkaa yhdistelemään, niin voi vetää johtopäätökset. Johtopäätökseni on aivan sama kuin mitä täällä foorumilla muutkin ovat tehneet.

72 tykkäystä

Hyvin koottu! Ostelin aamusta lisää smarttia kun olin yön yli pohtaroinut tuota haastattelua minkä @Arimatti_Alhanko jakoi kanssamme eilen.

10 tykkäystä

Jos ketään kuuntelee Smartin esityksen klo 14.30 nii voisko laitta ranskalaisilla tänne pääpointit? Tai siis jos jotain uutta tulee… lähinnä kiinnostaa miten Martin kommentoi loppuvuoden / tulevia näkymiä… onko säilynyt edelleen “erinomaiset näkymät” :slight_smile: itse en taida tuolloin keretä kuunnella

https://www.redeye.se/events/792758/redeye-technology-day

Kiitos!

8 tykkäystä

Tuleekohan tallennetta? Itse illalla kahdeksan jälkeen kerkiän vasta tietokoneelle

2 tykkäystä

Olin asennoitunut notepadin kanssa kirjaamaan tänne pääpointit, mutta “hieman” heikentyneellä M lukioruotsilla ei meinaa pysyä perässä. Siirrän kapulaa eteenpäin :sweat_smile: :palms_up_together: Kielitaitoisempaa kirjailijaa?

13 tykkäystä

Kerrassaan loistavaa taustatyötä jälleen Arimatti ja muut!

McGlone haastattelu vahvistaa sitä oletusta, että DMS tullaan toteuttamaan juuri kameravetoisin järjestelmin ja SE sekä SEE tulevat jakamaan lähivuosina markkinan kahteen pekkaan.

Redin “king of DMS” on SEElle ymmärrettävästi piikki lihassa - sen näkemys on, että SE on paalupaikalla näistä kahdesta yhtiöstä. Toisaalta McGlone voi hyvinkin olla oikeassa siinä, että teknologia ja kilpailuasetelmat kehittyvät varsin nopeasti. Kuitenkin alkuvaiheessa kärkeen kiilaavat yhtiöt saavat merkittävän edun muihin toimijoihin nähden myös jatkossa, koska he saavat hioa vuosia yhteistyötä OEMien kanssa tulevissa automalleissa ja siksi tietyllä tavalla jalkaa oven väliin myös tulevaisuutta ajatellen.

DW:n vähättely tuntuu myös loogiselta, kun ei ole tullut sillä rintamalla niin paljoa menestystä. On helpompaa olla defensiivinen ja vähätellä sen merkitystä erilaisilla selityksillä, kuin sanoa, että ei olla nyt pärjätty niin hyvin kuin oltaisiin haluttu. Ainakin palstalla olevan käsityksen mukaan DW:t ovat ihan merkittävä asia enkä tämän lausunnon perusteella heittäisi tätä näkemystä suorilta romukoppaan.

4 tykkäystä

Esityksestä poimittuja kalvoja:

Onko aina kommunikoitu että 2023 ennustetaan noin 10-15% autoista sisältävän DMS:n?

32 tykkäystä

Tänään noin puolen päivän jälkeen usea isompi 40 - 50k kappaleen blokki näyttää vaihtaneen omistajaa noin tunnin välein. Mahdollisesti jokin yksittäinen taho tankannut siis lähemmäs 150k osaketta? En nyt ehdi enempää tarkastelemaan, mutta pisti vain silmään kun esityksen jälkeen vilkaisin päivän kurssia.

Ja heti edellisestä 5min perään toinen 50k nippu, noin 200k siis yhteensä :thinking:

8 tykkäystä

Viktor kysyi DW:stä. Martin pitää sitä erittäin tärkeänä oliko peräti 90% mahdollisuus että diili syntyy. Ainoastaan joku facelift voisi estää sopimuksen Martinin mielestä.

5 tykkäystä

Kyllä, 10-15 milj kpl. Määrät tuossa ovat ennallaan.

3 tykkäystä