Smart Eye - King of automotive’s Interior Sensing AI?

Mulla menee vähän ohi tämä Colinin vastaus. Eikö me ymmärretä jotain vai eikö Colin? Sehän työkseen seuraa kuitenkin toimialaa.

4 tykkäystä

Kysymys on kai siitä, paljonko Seeing maksaa Semicast-Colinille, että hän täysin downplays SmartEyen / Platform-ajattelun / Design Winnien merkityksen…? Eli pitäydytään vaan siinä Seeingin iänaikaisessa “200mUSD putkessa” joka ei kehity mihinkään suuntaan?

Näin itse ajattelin tuosta :slight_smile:

Omasta mielestäni esitin ihan asiallisen kysymyksen konkreettisine perusteluineen kaiken täällä keskustellun pohjalta. Olisin toivonut perusteltua vastausta siitä, miksi asia ei olisi kuten esitin. Hän on tutkinut automotivea varmaan 30 vuotta, joten olisi helposti voinut perustellun vastauksen antaa. Joko ei halunnut (maksettu mies), tai sitten asia on juuri kuten häneltä kysyin ja hän ei halua tuoda sitä esiin. :sweat_smile: :sweden:

lisäys: Seeing kovasti mainostaa mersua. Yritetään heti pahoittaa Smart-fanien mieli jouluviikolla maanantaiaamuna. Usein tätä yrittävän maanantaisin. Ei onnistui. Ei vakuta. Olen immuuni

Never surrender!

19 tykkäystä

Juu jotenkin närkästynyttä vastausta saa noihin kysymyksiin ns. ”Seeing -jengiltä) (Esim. Seeingin johto Alangon puhelussa ja nyt Colin)

6 tykkäystä

Ettei nyt ihan mene circle jerkiksi niin kyllä tuo CLAR näyttää määrittävän vaan alustan (body and chassis) ja ehkä koneiston ja vaihteiston, mutta ei elektroniikkaa tai lisävarusteita. Olisihan se hölmöä OEMin kirjoittaa sopimus jossa sanotaan, että kaikki CLAR-automme joutuvat valitsemaan yhden tietyn DMS:n. Toistaiseksi toki BMW näyttää valintansa tehneen, mutta liian kauas tulevaisuuteen en tuosta arvuuttelisi.

5 tykkäystä

Minäkin ymmärrän tämän kuin Barnden. Eli CLAR on enemmänkin tapa suunnitella platformia (~ modulaarinen arkkitehtuuri) kuin rajattu ryhmä platformeja.

2 tykkäystä

Seeingilläkin on käsittääkseni yhteistyötä bmw:n kanssa ja aika innokkaasti on twitterissä Colin jakanut tuota iX bemaria. Kenelle lie sitten se on menossa, vaikka smartilla paljon bemarin malleja on jo plakkarissa.

Voi olla, että itselläni on smart lasit päässä, mutta aika yksipuolisesti hän on twiittaillut. Pikälti “seeingmachines, qualcomm” uutisointia, mikä toki voi selittyä sillä, että seeingilla taitaa olla aika paljon enemmän tuota ns. rautapuolta ohjelmiston lisäksi. Luonnollisesti silloin asennuksia on tehty jo paljon enemmän ja sellaista valmista monitorig järjestelmää on mukava esitellä markkinoille. Lähtökohtaisesti uskon, että hän tekee täysin riippumatonta analyysia, koska sellaista hänen tulee tehdä.

Pikaisen somekeskustelun perusteella seeingiin sijoittaneilla on aika paljon hehkuteltu noita designwinnejä, mutta hehkutukset on yllättäen loppuneet 2019 tienoilla.

4 tykkäystä

Olen ollut myös siinä ymmärryksessä että tässä BMW:n CLAR tapauksessa kyse nimenomaan tuosta tavasta suunnitella. Ja uudelleenkäyttää mahdollisimman paljon samoja komponentteja. Samaa digimittaristoa käytetään kaikissa malleissa tuosta 3-sarjalaisesta ylöspäin ja kaikissa niissä on se samanlainen paikka tuolle Smartin moduulille. Lähtökohtaisesti en näe erityistä syytä miksi BMW käyttäisi useampaa eri DMS toimittajaa jos SE:n ratkaisu ei ole erityisen kallis verrattuna muihin.

Oletan että samanlainen tilanne on kaikilla muillakin valmistajilla. Noita digimittaristovariaatioita ja niihin liittyviä elektroniikkapaketteja uudelleenkäytetään mahdollisimman paljon yli mallisarjojen.

Tämä toki koskee näitä polttomoottorimalleja joita itse olen nähnyt joten tuossa iX kohdalla voi olla eri tilanne.

EDIT: kävin katsomassa BMW:n sivuilta havainnekuvia ja siellä iX:llä on tosiaan erilainen mittaristo, joten ainakin tuo fyysinen DMS moduuli on pakosti erilainen:
image

6 tykkäystä

Seeing Machines on varmasti varteenotettava peluri DMS markkinalla. Onhan firma Smartin pahin kilpailija. Pidetään nyt taas mielessä että yksikään toimija ei tule ottamaan koko markkinaa ja vaikka Smartti saisi ”vain” 50% markkinoista, niin tulevaisuus sijoittajan näkökulmasta nykyisellä valuaatiolla näyttää mielenkiintoiselta. Voin kuitenkin rehellisesti sanoa että en sijoittaisi omia ropojani Seeingiin oman puheluni perusteella. Jos firman johto puhuu negatiiviseen sävyyn omista analyytikoista, kilpailijan analyytikosta ja kilpailevasta yrityksestä, on tämä itselle aika negatiivinen signaali. Toisaalta toisessa firmassa on mukana perustaja jolla on vielä melko iso omistus ja joka vaikuttaa jalat maassa henkilöltä. Henkilö joka on työskennellyt hänen kanssaan on kuvaillut häntä visionääriseksi johtajaksi. Ei siinä, eihän tämä itsessään tarkoita että Smartti tulisi olemaan menestyjä ja Seeing ei. Tai että osakekurssi tulisi kehittymään paremmin. Monia asioita voi tapahtua. Mutta olen vuosien aikana huomannut yrityskulttuurin tärkeyden ja jos sen perusteella pitäisi valita näistä kahdesta, oma kantani on varmasti hyvin selvä.

Mainitsin yrityskulttuurista lyhyesti Viisas Rahan kirjoituksessa:

https://viisasraha.fi/Näkökulma/Maailmalla-menee-yllättävän-hyvin,-vaikka-se-ei-aina-tunnukaan-siltä

” Kun valitsen omia sijoituksia, valitsen yrityksiä, jotka uskovat kehitykseen ja jotka investoivat voimakkaasti tullakseen paremmiksi yrityksiksi pitkällä aikavälillä. William S. Burroughsia ja Lou Holtzia lainatakseni ”When you stop growing you start dying” ja ”In this world you’re either growing or you’re dying, so get in motion and grow”. Nämä opit pitävät hyvin paikkansa. Ja kaikki tämä nivoutuu toimivaan yrityskulttuuriin.”

Ja tulen joku päivä kirjoittamaan vielä lisää mitä ajattelen aiheesta :slight_smile:

No, nyt meni vähän off-topic. Sallittakoon se välillä. Summa summarum, valitsisin näistä kahdesta firmasta Smartin mikä päivä tahansa, jo pelkästään johdon ”asenteen” perusteella.

Disclaimer: jokainen vastatkoon omista voitoista ja tappioista :slight_smile:

97 tykkäystä

Lisähuomiona näistä valinnoista, riippuen autonvalmistajasta, sähköistyksen osalta ollaan eri kehitystilanteissa. Jotkut ovat olleet selkeästi jäljessä keskimääräistä toimialan kehitystä (kuten esim. tämä täällä useamman kerran mainittu BMW).

Kun pyritään ottamaan kilpailijoita kiinni, oletan että osatoimittajien painotuksissa painaa myös se kuinka valmista pakettia on mahdollista saada ns. hyllystä jotta saadaan kehitysikkunaa mahdollisimman lyhyeksi.

En tiedä onko kilpailijalla tässä jotain kilpailuetua, mutta jos näin on niin tällä varmasti on vaikutusta valinnoissa.

Edit: tulipas hieman epäkoherenttia tekstiä, mutta toivottavasti itse asia tulee tästä läpi.

Riippuu siitä, onko tämä käsitys oikein vai ei.

Jos ei, niin silloin luonnollisesti ei voi sanoa Smartin voittojen keskittymisestä tiettyyn platformiin, että se olisi kokonaan “Smartin platformi”. Jos käsitys on oikea, silloin näin voidaan sanoa. Mikäli “mahdollista tai todennäköistä muttei varmaa” niin sitten niin.

Ei ole mielipidekysymys lopulta.

Riippuu myös siitä onko CLAR se platformi jota kannattaa katsoa, vai onko jokin muu platformi olemassa joka määrittää elektroniikkaa ja varusteita.

Lisäksi olennainen kysymys on, valitaanko platform-kohtaisesti Tier1. Jos tuo olisi toimintatapa niin se selittäisi osaltaan sitä miksi saman dms-softan oletetaan jalkautuvan koko platformia käyttävään mallistoon

Oma oletukseni on että tuota elektroniikkakokonaisuutta varten on toinen oma platformkokonaisuus. Perinteisesti autonvalmistajilla platformi on tarkoittanut alusta + voimansiirto -kokonaisuutta jonka päälle muut asiat rakennetaan ja niitä on mahdollista vaihtaa. Toki jos löytyy valmis paketti niin sitä käytetään mahdollisimman paljon juuri tuon kulusäästön maksimoimiseksi, mutta se ei mitenkään lukitse tuota tekniikkapakettia mukaan. Toistaiseksi isommat ongelmat ovat olleet siinä että mihin ne akut saadaan mahtumaan kuin että millä ohjelmistoilla niitä ohjataan.

Pidemmän päälle varmasti myös tuo valmiiden softakokonaisuuksien uudelleenkäytettävyyden merkitys kasvaa nykyisestä. Mutta toistaiseksi vanhan liiton valmistajat eivät vaikuta pitäneen näitä 1. prioriteetin asiana.

Jos vähän kommentoi asian vierestä, niin tulee ihan Nokia vs Apple mieleen tuosta kymmenen vuoden takaa kun katsoo näitä kaikkia automallikohtaisia diginäyttövirityksiä jotka aina ovat ihan erilaisia kun seuraava malli tulee ovesta ulos.

2 tykkäystä

Kyllä niitä myyjiä nähtävästi aika hyvin näiltä tasoilta löytyy, vaikka tunnin kestävä nousu ehdittiinkin aamulla tekemään. Toki indeksit niin vahvasti negalla, että se luonnostaan luo myös tässä lapussa nopeeta voittojen kotiutusta. Nyt ehkä myös ymmärrät, että indereksen foorumilla liikkuva huhu ei riitä edes ”näin vähävaihtoista” pitämään liiemmin nousussa.

Edit: Ylläoleva siis oma mielipide.

Voisiko tämän tyyppiset omat arviot ja mielipiteet muotoilla niin, että käy ilmi se, että ne eivät ole faktaa vaan mutua?

Smartti olisi voinut olla tänään myös -5% yleisen tunnelman mukana. Tai sitten ei. Arviot ja arvaukset kuuluu keskusteluun mutta faktoina niitä ei kannata esittää. :pray:

7 tykkäystä

En kirjoittanut nousun pituudesta mitään, jos luit viestini. Korkealla käytiin ja uskon johtuvan twiitti+foorumi+vähävaihtoisuus -combosta. Sun ei toki tarvi uskoa, vaan voit uskoa että johtui vaikka tähtien asennosta :smiley:

3 tykkäystä

Sinänsä mielestäni ihan terveen väittelyn, miten jossain alkava huhu saa pienivaihtoisen lapun tekemään kummia liikkeitä vasten yleistä sentimenttiä, voisi siirtää vaikka pörssien suunta ketjuun. Ja niinkuin sanoin tämä ei mielestäni ole ollenkaan huono nosto.

3 tykkäystä

Apple mukaan EV valmistajiin ja puhelevat lidarien käytöstä ulkona ja sisällä

OMS-tarkoitukseen lidar sopinee. Nyt tarttis seurailla Acconeeria tarkemmin, oliko niillä näitä…

DMS kannalta lidareista ei uhkaa

Mer info/

21 tykkäystä

Aina ajoin muistan Google Trendsin olemassaolon ja selailen kulloinkin kiinnostavia hakutermejä. Toki Smart Eyen trendaavuus piti myös katsastaa, ja mitä löytyikään:

Oltaisiinko meillä Suomessa paremmin tietoisia tästä kultamunasta kuin naapurissa? Parin vuoden päästä Kauppalehden etusivun otsikkona seisoo: Sveriges ögonspårningsindustri är vår :sweden:

46 tykkäystä

“…OMS-tarkoitukseen lidar sopinee. Nyt tarttis seurailla Acconeeria tarkemmin, oliko niillä näitä…”

Tarkoituksena järjestää puhelu sekä Acconeerin että Neonoden kanssa. Menee ensi vuoden puolelle kun isyyslomat käynnissä :smiley: Acconeer tosiaan OMS peluri ja Neonode DMS/OMS. Hauska kuulla molempien kommentit liittyen OMS & DMS markkinaan.

OMS kulkee muutaman vuoden DMS markkinan perässä eli kilpailutukset siellä käynnistyy toden teolla 2023-24?

64 tykkäystä