No siinäkin investoinnissa voi olla samaa tuuria,
esim. Kenelle oli vaikka kaukolämpö saatavilla heti ja kenelle vasta ensi tai sitä seuraavana vuonna. Jos vaikka maalämpö ei ole vaihtoehto, pohjaveden tms syyn takia.
Tai ei halua VILP tai aurinkovoims laitteita, kun se kaukolämpö linja on jo nurkantakana tulossa.
Tällä hetkellä sen kaukolämmön, mikä tosin ei ole vielä saapuvilla hinta on 6,5c/Kwh.
Mutta jos jo ensivuonna…
Puita uuniin…
Tosin pienenä myönnytyksenä mainittava että on niihin energiaremontteihinkin saattanut tukea saada hän joka niitä on tehnyt
Suorasta sähköstä pois vaihtamista ei ole tuettu, toisin kuin öljystä pois siirtymistä.
Kotitalousvähennystä en miellä suoraksi tueksi energiaremontteja varten kun voi tuon hyödyntää muihinkin kotitalouden töihin.
Pieleen meni jo silloin, kun Veijo Esso heitti lusikan nurkkaan. Ai kuka? Taitaa olla yleissivistykseen liittyviä asioita.
Juurikki ei Kaisua tunne, mutta on se aika utopistinen odotus, jos joku yksittäinen (äänivalta de facto nolla) tulokas saa muiden päät kääntymään vuodessa. Kyllä siihen tarvitaan monta vuotta, ehkä pitempäänkin. 
Vanha viidakon viisaus on, että sosiaalisen innovaation läpivienti vie 20 vuotta.
-Kaukolämpö on kallein lämmitysmuoto koska sen hinnoittelu ei lainkaan perustu kustannuksiin vaan kaupunkien rahoitustarpeeseen. Hintoja on korotettu 2000-luvulla keskimäärin 7% vuosittain. Perusmaksu on meillä, pienehkö omakotitalo 60eur/kk(=720e/vuosi), joka menee vaikka kulutus olisi 0. Ja kaukolämmön päälle toki tulee kaikki käyttösähkö.
Sähkölämmityksessä jokainen kahvinkeitto tai uunin käyttö suoraan vähentää lämmityssähkölaskua vastaavalla määrällä sähköä kuin kuluttaa. Myös erilaisia muitakin hukkalämpöjä pystyy hyödyntämään tehokkaasti, ja säätämään vaikka lattialämmitystä eri vuorokauden aikoina.
Kaukolämmössä niin ei voi tehdä, koska lämmitys on aina lattiassa vesiputkilla ja lämmön muutos ottaa aikaa 8-12 tuntia. Eli jos laittaa lämmityksen pienemmälle illalla, yöksi, asunto alkaa kymenemään vasta aamulla. Kaukolämpökeskuksen hyötysuhde on myöskin pienissä laitteistoissa hyvin heikko.
Kaukolämpö ei sovi alle 300m2 omakotitaloihin lainkaan, se sopii vain isoihin kohteisiin kuten isot kiinteistöt, kerrostalot tai hallit. Silloin lämmönvaihtimen hyötysuhde on kymmeniä prosentteja parempi ja perusmaksun osuus merkittävästi pienempi.
Sen verran osu omalle kentälle niin on pakko kysyä, että oliko sulla näille väitteille jotain faktapohjaa vai omakohtaisten kokemuksien kautta todettuja asioita, joita sitten yleistät?
Meidän taloyhtiössä Helsingissä kaukolämmön hnta nousi muutaman vuoden aikana vuosittain parikymmentä prosenttia vuodessa, jonka perimmäisenä syynä oli varautuminen hiilen kätöstä poistamiseen ja siihen liittyviin nvestointeihin.
Onnistuit kyllä missaamaan alkuperäisen pointin ihan huolella 
kyse oli sähkönkäytön pienentämisestä ja siihen liittyvien kaikenlaisten säästötoimien tekemisestä (ml. polttopuiden hankinta, kiinteistön sähkötehokkuuden nosto, sisälämpötilan lasku jne), eikä tosiaan sähkösopimusten ajoituksesta saatavasta hyödystä. Suurimpaan osaan näistä toimenpiteistä ei saa mitään tukia, ja ne on tehtävissä ihan päivittäisillä valinnoilla. Olen myös ymmärtänyt, että näillä “oikeanlaisilla” toimenpiteillä on saatu kokonaiskulutukseen ihan merkittäviä eroja, jotka nyt osittain vesitetään tämän tuen huonon kohdistuksen takia.
Sähkösopimukset-ketjussa hyvä esimerkki, mitä monen omakotitaloasujan sähkönkäytölle tapahtui joulukuun lopulla: Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat - #401 käyttäjältä kapteeni_indeksi
Tulit taas toistamaan tätä vanhaa legendaa? 
Mietipä niin päin, että sähkölämmitystalossa voisit valita, lämmitätkö taloa vanhalla sähköuunilla tai uudehkolla (v)ilpillä, jonka lämmitysteho on 5x sen verran mitä muilla lämmitysmuodoilla - kahvinkeittimeen verrattuna ehkä 20-30x(?). Talossa ei LTO:ta ja painovoimainen ilmankierto, jolloin ohjeistus on että kokatessa liesituuletin päälle ja lähin ikkuna rakosilleen.
Niin vieläkö se ruoanlaitossa kuluva sähkö on mielestäsi tehokasta hukkalämpöä? Itse saan hyödynnettyä siitä korkeintaan 15%, joten mielenkiintoinen tuo sun 100%:n yleistys. Toisaalta oma kokonaiskulutus on tippunut puoleen (vrt. viime talvi), kun tänä talvena osa talosta on 8 astetta viileämpänä ja lämmitys tapahtuu pääasiassa ilp:n, eikä lattialämmityksen, avulla.
Eli on sähkölämmitystä ja sähkölämmitystä, mutta harvemman talo on enää tänä päivänä niin tehoton, että kahvinkeittimellä pääsisi ilp:n kanssa samoihin tuloksiin 
Varmasti olen missannut paljokin pointteja ihan huolella, se on varma asia.
Toki pikkuhiljaa on saatu myls sähkön kulutusta vähenemään.
Sitä vaan ei voi kaikkia konsteja kerralla käyttää, kun ei jää sitä parantamisen varaa sitten.
Eikä se ole kestävää kehitystä, jos kehitys tyssää.
VILP kyl pystyy tekemään 1kWh sähköstä jopa 5kWh lämpöä. Jos keittää vettä ja kuluttaa 1kWh sähköä, niin kyl tämä 1kWh pääosin lämmittänee kämppää, ellei vettä kaada viemäriin tai vie sitä pois asunnosta. Jos on ilmanvaihdossa lämmöntalteenotto tai PILP niin tämä lämpöenergia moninkertaistuu, koska sitä ei hukata harakoille. 20x-30x on vielä tällä hetkellä vain scifiä.
Euroopan irtautuminen Venäjä-riippuvuudesta maakaasun osalta on ollut todella nopeaa. Harva uskoi, että maakaasun hinta tammikuun 2023 ensimmäisellä viikolla olisi alempana kuin sodan alkaessa.
Sähkön hinta ei ainakaan maakaasun saatavuuden tai hinnan takia ole nyt koholla. Vaikka tilanne on kaukana normaalista Eurooppa selviytyy helpohkon näköisesti yli talvesta, vaikka kylmä jakso vielä yllättäisikin.
Dutch gas futures for next month traded 2.7% lower at €74.28 per megawatt-hour by 10:20 a.m. in Amsterdam. The overall volume of trading was lower due to a holiday in the UK. Power prices were also down, with German month-ahead futures losing 4.5%.
Tuo kaasun hinta on kyllä mielenkiintonen Gasumin asemilla. Puhutaan nyt siis liikenne maakaasusta.
Asemalla hinta 2021 oli alkuvuodesta 0,7€/kg ja loppu vuodesta about 1€/kg.
Loppuvuosi 2021 - alkuvuosi 2022 noin 1,4€/kg.
Alkuvuosi 2023 3,4€/kg.
No joo, Gasumin biokaasun tuotanto ei riitä kysyntään, muistaakseni he perustelivat hintaansa sillä että biokaasun tuotanto on jotain ~15% joten joutuvat ostamaan kallista maakaasua ja se heijastuu hintaan.
Onhan tuo ~ 1€ → 3,4€ aika iso ero
Onneksi biokaasua saa vielä kohtalaisen edullisesti letkusta hintaan ~2€/kg.
Etelä Karjalassa on paikallinen tuottaja joka myy biokaasua huomattavasti halvemmalla, taitaa olla halvimmat kilot 1,38-1,53€/kg tällä hetkellä.
EDIT: Kommentoin tähän @heikkotatsi
Meidän perheen polttoainekulut on tuplaantuneet tuossa ajassa, ennen pääsi ~150€ per auto, nyt maksaa 300€ auto. No onhan tässä siltikin säästöä tullut 
Joistain netin kirjoituksistakin on kuvastunut jonkinlainen sukupolvien välinen ero käyttäytymisessä. Naisethan ovat aina fiksumpia lähes kaikessa tekemisessä, joten siinä ei muutosta.
Naisista 76 prosenttia ja miehistä 65 prosenttia on vähentänyt energiankulutustaan. Alle 45-vuotiaat ovat vähentäneet energiankulutustaan vähemmän kuin vanhemmat ikäryhmät. Alle 30-vuotiaista energiankulutustaan on vähentänyt vain reilu puolet.
Ehkä nuorempien aikuisten käyttäytymisessä kuvastuu enemmän elämäntilanne, kuin asenne. Aina ei ole edes mahdollista säästää – ainakaan alle 30-vuotiaana.
Solidaarisuuden puute on vaivannut nuorisoa aina. Toisaalta väitän, että nuorten aikuisten itsekeskeisyys on nykyään aiempaa selvempää, eikä sitä ainakaan peitellä, kuten ennen.
Hankin itse kaasuauton alkuvuodesta 2020, jolloin maakaasun hinta Gasumin asemilla oli noin 1,1e/kg. Tämän alle maakaasun hinta ei laskenut koko auton omistusaikana 2/2020 - 4/2022.
Mutuilisin että nuoret asuvat enemmän kerrostaloissa, kimppakämpissä ja opiskelijaasuntoloissa joissa sähkön huomattava säästäminen on melko vaikeaa tai ainakin hyvin vähän insentivoitua.
Jos sinulla on kiinteä sopimus ilman yösähköä niin monella nuorella ei välttämättä ole edes tietoa että kulutuksen ajoittamisella voisi olla jotain hyötyä.
Itsellä aikanaan oiskelijakämpässä sähkö kuului vuokraan niin sitä ei kyllä yhtään jotkut säästäneet. Jotkut louhivat kryptoja kunnes se kiellettiin. Vaihto-opiskelijat osoittivat mieltäänsä ssuntojen keskilämmön laskuun pitämällä uuneja aina päällä ja luukkua auki.
Toisaalta jos asuu sähkölämmitteisessä omakotitalossa pörssisähkösopimuksella niin asiaa ei voi vain olla ajattelematta.
Onneksi Ranskassa on alettu saamaan pakettia kasaan.
Lieköhön tässä osasyy sille, että sähköfutuurit ovat tulleet aika mukavasti alas vaikka OL3 seisookin kohta ja pakkasia lupailee. Hyvältä vaikuttaa.
Paljonko noita Ranskan reaktoreita on vielä offline?
Yli puolet on vähentänyt kulutustaan myös tuossa nuorimmassa ikäryhmässä. Näin ikävällä sävyllä tunnetusti saadaan hyviä muutoksia aikaan, varsinkin nuoremmassa väestössä. Harmi, että tällainen muualta somesta tuttu vastakkainasettelu ja ikävä puheenparsi tuntuu tälläkin foorumilla olevan vain lisääntymään päin.
Ja sitten itse asiaan, voisikohan tuossa olla ihan rakenteellisena tekijänä asumismuotojen erot eri ikäryhmissä ja varsinkin nuorten kohdalla? Suhteellisen vaikea tässä on säästää kaukolämmitteisessä saunattomassa yksiössä asuessa. Pitäisikö lopettaa syöminen niin ei tarvitsisi lämmittää ruokaa eikä pitää jääkaappia? Omat vanhempani asuvat omakotitalossa ja ovat nyt korvanneet entistä enemmän sähkölämmitystä omasta metsästä saatavalla puulämmityksellä. Näkyyhän se nätisti virallisissa tilastoissa, mutta energiankulutus ei ole muuttunut mihinkään.
@KalleH Ilman muuta puulämmitys on hyvä tässä ajassa ja olenhan itsekin ollut (solidaarisuuden nimessä 
) pilkkomassa niitä klapeja joilla nyt sähköä säästetään.
Täällä on aika hyvin esimerkkien kautta eritelty sähkönkulutusta eri asumismuodoissa niin voi itse katsella, että kenellä ylipäänsä on mahdollisuuksia säästää mistäkin. Sähkönkulutus yksiössä, kaksiossa ja omakotitalossa
Solidaarisuus ei ollut mikään tavoitetila minunkaan nuoruudessani – kyse on enemmän eri iässä ihmisille tyypillisestä käyttäytymisestä, jonka arvioinnin erityisesti some-kulttuuri tekee entistä selvemmäksi. Ei mitään ikäluokkaa voi tietenkään pistää käyttäytymisessä samaan kastiin.
Kuten kirjoitin, myös elämäntilanteen takia nuorena on vaikeampi säästää mistään. Pienessä asunnossa ilman saunaa sähkön säästö on yhtä tyhjän kanssa. Oli miten oli – tässä tutkimuksessa ero vanhempiin ikäluokkiin on kuitenkin selvä.
Tämähän on juuri sitä mitä nyt pitääkin tehdä. Saada sähkönkulutusta alaspäin jotta hinnat ei raketoi ja verkko kestää.