Minäkin olen ihmetellyt ihan samaa, porukka meuhkaa Nokian ja Nordean kanssa loputtomiin ja hakkaavat päätään seinään…ei tule Talenomista mitään negatiivista mieleen. Samoin Qt ja Nixu nousevat mielestäni enemmän mitä N:llä alkavat horjuvat jätit…
2 tykkäystä
Mulla on kyllä myös Nokiassa panostuksia.
Isoimmat ylivoimaisesti 1. Talenom. 2. Revenio + QT, 3. Siltronic, Kamux ja Nokia.
Luotto Talenomiin on kyllä kova!!
Joskus tuli laitettua erittäin hyvin edennyt salkku Nokiaan 100% ja siitä lähti -70%… voin sanoa, että en uskalla ihan yhteen hevoseen sijoittaa, mutta jos se jokin olisi, niin Talenom olis kyllä kärkiehdokas.
1 tykkäys
Jep. Arvosijoittajien, jotka haluaa ensisijaisesti ostaa alhaisen pe-luvun osakkeita, voi olla vaikea hypätä tähän mukaan. Nokia ja Nordea heille helpompia, vaikka tuottoja sieltä ei olekaan tullut. Itsekin olen puolisen vuotta kytännyt ostopaikkaa, jossa tämän kurssi ja pe dippaisi hetkellisesti alaspäin, mutta lähes joka kerran kun tarkistin kurssin, oltiin noustu reilusti ylöspäin ja henkisesti on koko ajan vaikeampi hypätä enää kyytiin. Lopulta laitoin silmät kiinni, sormet ristiin ja painoin ostonappia 32 eurossa, lähes ath hintaan 
1 tykkäys
Miksi kukaan sijoittaa mihinkään muuhun? Kaikkien sijoitusomaisuus vaan Talenomiin? Onko sulla itellä kaikki pelimerkit Talenomissa?
Ei kaikkea tietenkään. Siitähän ei ollut kyse viestissäni…
Taidetaan sitä kutsua hajautukseksi.
Mutta minulla on ainakin vetänyt Talenom puoleensa ja on tullut osteltua aina lisää kun yhtiön tarina ja teot ovat edenneet. aloitin aikanaan 11 eurossa, sitten 15,5 + 16,4 + 17,75 + 27,70 + 32,1 + nyt 31,6 ja 31… välissä pari veivausta.
11 eur oli ihan hyvän kokoinen sijoitus etenkin silloin salkun kokoon suurin, sittenmmin välissä ollut pienempiä lisäyksiä, 27,70 paikkeilla iso potti ja 32 iso, nuo viimesimmät pienempiä.
Tämä on ollut hyvä opetus miten ostetaan osaketta jonka kurssi vain nousee, että osaa ostaa kalliimmalla jos vaan performoivat. Minusta Talenomissa on hienoa tosiaan tuo uuden myynnin kasaantuminen vanhan päälle, toisin kuin jollain teräsyhtiöillä jossa vaikuttaa vaan maailmantalous enemmän kuin oma suoritus.
Oma softa osaaminen on kyllä nannaa, niin saa aina uudet kehitykset heti peliin ja parannuksia tehtyä, ei tarvii olla muiden kanssa samalla viivalla, vaan kohtalo on omissa käsissä.
Toinen saman tyyppinen sijoutus minulla on ollut tuo QT group, joka tietysti on vielä tappiolla…, mutta samalla tavalla pitäisi alkaa kasaantumaan pitempiä lisesssisopimuksia päällekäin.
- on revenio group, jota olen usein omistanut, mutta italialaisen yrityksen ostaminen sai minut sijoittamaan isommin (hyvä patenttisuoja ja sensorimyynti kasautuu, niin ei ole pelkästään laitteiden kauppaa) Italialaiset luultavasti hyvä lisäys, kun uskon, että Revenion Icare on helppoa myytävää italialaisten reppureille.
Näissä pitää vaan muistaa jaksaa katsoa 2-3 vuotta eteenpäin ja sitten ajatella sitä P/E lukua tämän päivän hintaan nähden. Niin kuin kirjoitin olisi minusta uskomatonta jos Talenomia saisi ns. Pe 16 tasolta, jos homma etenee, niin nyt kun ostaa niin 1,5 vuoden päästä katsotaan tuollaisia ennusteita ja se on nykyisellä liiketoiminnalla.
Miksi Talenom ei sitten hyppäisi esim. pankkien tontille (nyt oli yhteistyötä uutena FF kanssa mm. ja ne ostolaskujen myynnit yms. myyntilaskut tais ollakin jo)? Saadaanko tavara kauppaa? Saadaanko Ruotsista Suomen veroinen laajentuminen muutamassa vuodessa (nythän tuossa joku spekuloi Suomen kasvun jatkumisella, mitä jos saadaan Ruotsissa hyvä startti ja 3-5 vuoden päästä siellä on jo isompi tytäryhtiä, jossa on saatu otettua kaikki Suomen softat käyttöön?
No mutta muistetaan tarkkailla talenomin puuhia. Osallistuin siihen Aallon Groupin antiin, niin jos he on hyvä haastaja niin ollaan valovuosia edellä talenomissa (helsingin toimipiste pystyi ottamaan digitaalista materiaalia vastaan (onhan sekin jotain). Siitä on aika pitkä matka automatisoituun ohjelmaroboriikkaan…
2 tykkäystä
nyt kun hehkutin, niin pitäisi varmaan kysy mikä Talenomin suistasi tuolta nykyiseltä tietä, toki sama % kasvu voi olla kokoajan hiukan hankalampi saavuttaa, mutta kannattavuus parannusta pitäisi tulla syksyllä ja 2020 softapuolelta ja liiketoimitna skaalautuu.
Varmaan jos tulisi tietoturvariski / sellaisen realisoituminen? alettaisiin tuhlaamaan rahoja Ruotsissa ja menisi mönkään? Millaisia sisäisiä ongelmia voisi tulla?
Kilpailu on varmasti aina riski, mutta tuntuu, että Suomen ja Ruotsin markkina on niin hajautunutta, että voitettavaa on pitkäksi aikaa vaikka muutkin konsolidoisivat.
Aallon groupin tyyppinen Case saattaa olla jossain vaiheessa hyvä ostettava kohde markkinan voittajille?
Edit: Q1 ilmeisesti talenomilla oli ebit % jotain 23% luokkaa… Kinnusen ennusteissa on jotain 20% paikkeilla. Mistähän ero, oliko tässä Q1 jotain erityisen hyvää kannattavuutta joka ei toistu?
Jos ei niin lasketaanko Ruotsin laskevan sitä % tasoa alaspäin.
Tässähän alkaa tehdä mieli ostaa vielä lisää, kun perustelee Casea…!
1 tykkäys
Näitä tulee aina välillä: yrityksiä, joiden kurssi nousee, ja nousee, ja nousee…
P/E saattaa olla koko ajan korkea, joten sitä kuvittelee, että hinta on jo liian korkea. Eikä mene mukaan. Talenom on näitä. Alussa mietin, mutta nukuin onneni ohi. Aikanaan saman tyyppisiä olivat Hartwall, Instrumentarium (näistä on jo kamalasti aikaa 
), myöhemmin vastaava, kun alle 10€ mietin UPM:ää. Ja kun nousi 15€, ajattelin, että on jo ihan liian hintava. Äh, kun harmittaa, että se että seuraa pörssiä tarkoittaa sitä, että jumiutuu joihinkin absoluuttisiin hintoihin. Kun tietää, että sitä olisi saanut halvemmalla…
Lucky you, onnelliset Talenomin omistajat. Saatan hypätä mukaan, vaikka korkein nousu ehkä jo takana, vai onko? Ostaako vai eikö ostaa, siinäpä pulma 
5 tykkäystä
Mä veikkaan, että suurin nousu on vasta edessä. Katsotaan tilanne joskus 2028… Talenomin osuus tt-markkinasta on niin pieni, mutta teknologia ylivertainen…
Ensin paukkuu 100€, sitten 200€ 
Hyviä pointteja! Ebit-prosentista, ihan hyvä että Kinnunen jättää pientä turvamarginaalia eikä laske tavoitehintaa ihan maksimiin viritetyillä arvoilla, vaikka yhdellä kvartaalilla taotaankin 23%. Ei sitten tartte tavoitehintaa laskea heti jos seuraavalla kvartaalilla kuuluu jostain pieni risahdus. Mielestäni Kinnunen nosti kuitenkin ennusteitaan tuonkin osalta hyvän kvartaalin pohjalta.
Elina, kovimman nousun saa toki ne jotka osti osaketta femmalla. Kuitenkin näkymien perusteella sijoituscase on edelleen hyvin kiinnostava, jos firma jatkaa tätä vauhtia. Joksikin “ten baggeriksi” näiltä tasoilta on pitkä matka, alta kympin ostaneille se on täyttä realismia. Mutta pidän omana normaalina pitkän ajan tuottotavoitteena 10-12% ja sillä odotuksella tätä osaketta voi ainakin ostaa, sen päälle tulevat tuotot on plussaa.
Jos tulos kasvaisi 25% vuodessa seuraavan kolmen vuoden ajan, tulos tuplaantuu ja vaikka osakkeen hinta laskettaisiin pienemmillä pe kertoimilla kuin nyt, osakkeen hinta lienee jossain 50-60 € haarukassa. Jos tulos kasvaa hitaammin, sama kehitys vie vähän enemmän aikaa ja jos nopeammin, niin osakekin nousee enemmän. Tässä vain omia karkeita laskelman tynkiä siitä, miten tätä nyt hahmotan. Ja maksaahan tämä osinkoakin, joten kokonaistuottoon hyvä laskea sekin mukaan.
1 tykkäys
Kiitos tsempistä @Emhoo,
täytyy vielä tutustua uudelleen firmaan ja sen tilanteeseen. Ei tietenkään kaikkeen ehdi, pysty, kerkeä mukaan, mutta aina nousu ei tarkoita sitä, että osake olisi kallis. Kuten sanoin, onnea teille, jotka olette sijoittaneet alkuaikoina 
1 tykkäys
Ihme hypetystä taas. Jos Talenom pärjää nyt, niin on täysin turha olettaa, että tilanne on sama joskus kymmenen vuoden päästä. Se voi olla tai voi olla olematta. Tilanne on fifty-fifty. Täysin samoin kuin lotossa: joko voittaa tai ei voita 50-50.
Nyt menee hyvin, mutta täytyy osata myös luopua ja vaihtaa suunnitelmaa, jos tilanteet muuttuu tai osakkeesta tulee kallis. EI ole mitään järkeä lukittautua ja asettaa tavotteita kymmenen vuoden päähän, kun se on niin epävarmaa. Voihan sitä toki unelmoida, mutta ei nyt pelkästään niissä haavekuvitelmissa kannata elää.
Pidän todennäkösempänä, että Talenomin kasvutarina on loppu vuoteen 2028 mennessä. Tääkään ei tarkota, että Talenomilla menisi silloinkaan huonosti. Se vain olisi pörssiyhtiö muiden joukossa ja ei olisi tallasen hypetyksen kohde, koska reaaliteetit olisivat tuleet vastaa.
Monen muunkin yhtiön kohdalla porukka elää tällä jossain kuvitelmissa, että 10 vuoden päästä saavutetaan se hillotolppa. Ottakaa nyt järki käteen ja sijoittakaa sen mukaan mukaan, mikä nyt on tilanne ja mitä mutuilette tulevasta suunnasta. 10 vuoden päästä saatavien tuottojen hehkuttaminen on sama kuin sijoittaminen Uberiin.
1 tykkäys
Talenomin kohdalla on hyvä huomioida myös markkinaa… karrikoiden keskiverto tt:ssä on 2-3 kpl harmaahiuksista villatakkista tätiä leimaamassa papereita… digitalisaatio ei paljoa kiinnosta… muutamat harvat isommat toimijat panostavat enemmän digiin… tietysti keissistä pitää luopua jos ei etene ja maailma muuttuu paljon 10v aikana… kyllähän tuo 10v päähän katsova asia on lähinnä haaveilia, mutta sitäkään ei ole kiellettyä tehdä
2 tykkäystä
Kyllä. Toisaalta parhaista lapuista ei kannata luopua liian aikaisin, esimerkkinä Revenio. Ja jottei niin käy, on hyvä miettiä omassa päässä firman tarinaa, miten kaikki voi mennä, visioida vähän pidemmälle. Olkoonkin sitten osaksi vaikka haaveilua. Muuten on todella iso houkutus myydä, kun lappu on 100-200% plussalla ja menettää loput tuotot vaikka matka olisi vielä kesken. Talenomin tarinassa on erityisen hyvää se, että sillä on tällä hetkellä jotain, mitä muilla ei ilmeisesti vielä ole.
4 tykkäystä
Talenom on itselläni suurin sijoitus - pitkään mukana ja välillä lisäilty - ja kyyti kelpaa edelleen. Itseäni eniten kutkuttavat teemat ovat 1) Vuosina 2016-2018 toteutuneen kasvun nopeus sekä aivan järkyttävän kova suhteellinen kannattavuus ja sen potentiaalinen jatkuminen 2) Markkinan koko, joka on riittävän suuri kasvua varten mutta toisaalta sen verran haastava ja rajallinen, että merkittävästi isomman skaalan kilpailijan rantautumisen todennäköisyys supistuu (vaikka ei toki poistu). Olen nähnyt ja näen edelleen tässä samaa kuin Reveniossa ja Nesteessä, joilla bisneksen vallihauta perustuu paitsi teknologiseen kilpailuetuun niin myös siihen, että markkinan valloittaminen tulisi kokonaan ulkopuoliselle valloittajalle suhteellisesti kalliiksi. Isokaan karhu ei syö piikkisikaa, ainakaan jos muutakin ruokaa on tarjolla.
Talenomia kehutaan usein erittäin defensiiviseksi yritykseksi, mutta yksi tekijä mikä Talenomissa huolettaa etenkin tämän kevään jälkeen on asiakasyritysten tilanteen potentiaalinen heikentyminen. Jos (kun?) maailmantalous hidastuu, se ei voi olla näkymättä Suomen pk-yrityskentässä. Samaan aikaan Suomessa kasataan hallitusta, jonka agendalla yrittäjien asia tuskin tulee olemaan ensimmäisellä sijalla. Asiakkaiden konkurssit supistaisivat Talenomin (erittäin kannattavaa) kasvua, ja samaan aikaan pitäisi poistaa myyntipanostuksia taseesta suunniteltua nopeammin (arvonalentumisten kasvu jolloin kannattavuus liikevoittotasolle heikkenee). Kun osakkeen hinnoittelu on alkanut perustua PEG-kertoimeen, tulisi tästä tuplavipu alaspäin, ja jos siihen päälle otetaan vielä laskumarkkinassa yleisesti hyväksyttävien kertoimien lasku, saadaa triplavipu. Toki toivon ennen kaikkea Suomen näkökulmasta ettei konkursseja tule, mutta tämä on mielestäni omistajien ja omistamista miettivien hyvä tiedostaa.
8 tykkäystä
niin onko se 25 pe kallis nyt? Lotossa ei kyllä ole 50/50% saumat voittoon tai ei.
Joko voittaa tai ei voita: 50-50. Käänny 360 astetta ja lähde miettimään asiaa
P/e 25 ole kallis, jos kasvuvauhti pysyy edelleen samana. Mutta on turha odottaa, että vastaava kasvu jatkossa on enää saletissa, kuten jotku tuntunee ajattelevan.
1 tykkäys
Niin miten sen laskee? Onko kasvuvauhti hidastumassa? Toisaalta jos on niin voidaanko suhteellisella tulosparannuksella, eli ebit % kasvulla se kompensoida.
Vauhti on ollut ennemminkin kiihtymään päin? Samalla kulus skaalautuu ja parannuksia on jo putkessa.
Ei tietysti ilman riskejä, mutta mielummin tästä maksaa Pe 25 kuin jostain toisesta 15, ehkä…
Niin siis pari vuotta voi hyvin olla vielä reippaan kasvun vuosia ja p/e ei siihen suhteutettuna ihan hirveen kallis ole. Mutta mitä pidemmälle tähdätään, niin sen epävarmemmaksi tilanne muuttuu. Ei tää näillä hinnoilla varmastikkaan sen huonompi ole kuin pörssin keskimääränen sijoitus.
Kun on rajallinen toimintaympäristö, niin kasvumahdollisuudet yleensä heikkenee sitä mukaan kuin bisnes kasvaa. Tilitoimistobisnes ei itessään kovin kasvava ole, mutta tällanen toimija ottaa toki markkina-asemaa suhteessa vanhaan.
Tässä tapauksessa ebit vaatii kasvaakseen liikevaihdon kasvua. ebit% kasvaa siis käytännössä vain jos liikevaihto kasvaa. Tää tulee suoraan siitä, että toiminta on skaalautuvaa.
Hyvää pohdintaa. Mielestäni näköpiirissä ei ole sellaista taantumaa, jossa yrityskenttää uhkaisi konkurssiaalto. Talouden tilan heikentyessä konkurssien määrä voi hieman lisääntyä, mutta pitkällä aikavälillä se ei liene uhka talenomin kasvulle, pieni hidaste se kyllä voi olla.
Osaketta voi saada edullisemmin, jos eteen tulee heikompi kvartaali. Ongelma on, kun ei tiedä milloin se tulee vai tuleeko ollenkaan. Jos tämä vuosi menee ennusteiden rytmissä, osake liikkuu päälle 40 eurossa, kun hinnoittelu siirtyy 2020 ennusteeseen. Ja se tapahtuu reilun puolen vuoden kuluttua, ellei jo osin Q3 jälkeen.
Pe25 ei liene erityisen kallis, pe20 antaisi tietty hyvän turvamarginaalin hankintahintaan, mutta se vaatisi pehmeyttä tuleviin osareihin. Yksi tapa perustella itselleen sijoittaminen tältä tasolta on, että tuskin tämä keskimääräistä osakesijoitusta paljon huonommaksi jää ja optiona kaiken mennessä hyvin lähivuosien tuottopotentiaali lienee 20-30% p.a. (oma arvioni, en ole analyytikko)