Tekninen analyysi ja treidaus -opiskeluketju

Yleinen
902

Missä vaiheessa tajusit että markkinan huippu on saavutettu/ohitettu?

image
image3479×1500 416 KB

  • tuossa kohtaa tapahtui weekly trend change (downtrend). HL oli 4212.75, LH 4586 ja sen jälkeen tehtiin HL (lower low) 4101.75. Sen jälkeen tehtiin vielä nousuyritys, joka oli käytännössä quadruble top, josta lähdettiinkin sitten pitkään laskuun. Itselleni bear market käynnistyi tuolloin ja mielestäni tästä useampaan kertaan mainitsin. Dayly downtrend tapahtui jo tammikuun puolivälissä, joka oli varoittava signaali. Se ei vaihtunut ennen yo tilannetta koskaan up trendiksi

Oletko tehnyt tänä vuonna enemmän tuottoja longeilla vai shorteilla?

  • shorteilla ehdottomasti, jos varsinkin puhutaan day trading:istä. Shorttaaminen on ehdoton edellytys menestyä bear marketissa

Otatko nyt laskumarkkinassa selvästi enemmän longia tai shorttia, vai onko ne jossakin määrin tasapainossa keskenään?

  • shortteja ehdottomasti, trendin mukaisesti.

Miten vuosi on mennyt treidauksen osalta tuottojen näkökulmasta?

  • vuosi on ollut poikkeuksellinen, koska tein päätöksen uuden uuden yrityksen käynnistämisestä ja tämä on vähentänyt treidaamiseen käytettävää aikaa merkittävästi. Sitä enemmän, mitä pidemmälle vuosi on mennyt. Ihan jo oman jaksamisenkin vuoksi.
  • minullahan on useita eri salkkuja, eri pörsseissä ja eri aikajänteitä varten. Kun yo. tilanne aktivoitui helmi-maaliskuussa, ryhdyin “siivoamaan” pitkää salkkua (myin paljon pois riskisempiä sijoituksia tai ainakin vähensin merkittävästi, ostin tilalle esim. energiaa ja muita vähemmän volatiivisia sektoria esim. pankkeja/terv.sektoria). Pitkän salkun hoito on jatkunut näihin päiviin saakka, olen ollut sen osalta suht aktiivinen. Käteisen osuus on >50% vielä tällä hetkellä. Suurin osa pitkistä sijoituksista on Suomen ulkopuolella.
  • pitkän salkun osalta tuotto on lähellä nollaa tämän vuoden osalta, mutta olen siihen ihan tyytyväinen, koska salkun sisältöä “korjattu” ja ostovoimaa riittää.
  • harmi sinänsä, että vuosi on lyhyemmän aikavälin treidien osalta näin passiivinen. Olisi ollut ihan hyvä testi itsellekin, mutta ei pysty vertaamaan edellisiin vuosiin. Itse seuraan aika paljon omien treidien onnistumisprosenttia ja se on pysynyt samana. Sanoisin, että se johtuu puhtaasti siitä, että käytössä on systemaattinen tapa tehdä asioita. Tämä tärkeää treidaajalle. Oman kokemuksen perusteella bear marketissa pärjää hyvin, kun shorttaa futuureja. Niissä on vipuvoimaa automaattisesti, kulut pienet eikä yksittäiset yhtiökohtaiset uutiset sotke liikkeitä, ainakaan niin nopeasti. Omasta päivätreidaamisesta on tainnut olla 80% tätä. Treidit on lyhyitä - teen paljon pienen liikkeen treidejä, vähennän volan vaikutusta - esim. VIX on ollut korkealla pitkään.
  • minun setuppi on aika järeä. 6 näyttöä (4 konetta), noin 300 kohdetta esillä päivästä toiseen. Kuulun treidausyhteisöön ja välillä on kaksikin online-lähetystä päällä yhtäaikaa. Uutisvirtaa tulee paljon, mikä tietysti vaatii paljon keskittymistä. Ilman en kuitenkaan uskoisi pärjääväni yhtä hyvin ja hyvän treidausyhteisön löytäminen on kyllä valtava apu.
  • TA-ketjuun on uppoutunut paljon tietoa, mitä olen yksittäisinä viesteinä yrittänyt kertoa. Joskus olen kavereille verranut tätä työtä pörssimeklariin - ei siihenkään vuodessa tai kahdessa synnytä. Joskus 20v sitten ymmärsin ryhtyä käyttämään Simple Moving Average 200 indikaattoria. Siitä se pikku hiljaa kipinä syttyi.
44 tykkäystä
903

image
image1920×828 223 KB

@Pohjolan_Eka Ajatellaan, että sun säästöt/osakkeisiin käytettävissä ollut kassa on ollut 100.000€.
Olet allokoinut siitä 80% ja salkku on -50%. Salkussa kymmenen osaketta, niiden arvo keskimäärin 4000 tällä hetkellä. Sulla on 20.000€ käytettävissä eli 2000 kuhunkin kohteeseen. Jos ajatellaan, että pohjat oli SP500:sen osalta (ohessa futuuri) 3570. Siihen 10% nousu vuodenvaihteeseen tarkoittaisi noin 3925 arvoa ja 17.5% nousu noin 4200 arvoa. Jos edelleen jatketaan ostamista tasaisesti tästä eteenpäin, noiden lisäysten pitää osua aika nappiin ylipäätään, että ne nousisi jenkki-indeksiä vastaavasti. Salkku näyttää edelleen aika punaiselta minusta.
Jokaisella työssäkäyvällä on tietysti aina kuukausittain varaa laittaa lisää osakesalkkuunsa, mutta paljonko se 10v tuon verran säästäneenä mahtaisi olla? 1000e ja se jaettuna kymmeneen kohteeseen on 100e. Ai niin vipua tietysti on käytettävissä. Kuinka paljon sitä on keskimäärin saatavissa ja kuinka paljon sitä on uskallusta ottaa? 30000 tuntuisi itseltä maksimilta, jos se olisi mahdollista saada (riskinhallinta). Sen kustannukset 5% korolla on kuukaudessa 125 luokkaa, 1500 vuodessa. Mitäs jos ostot ei osu optimaalisesti ja lasku jatkuu uudelleen vuoden vaihteessa?

Halusin vain ottaa kantaa siihen, että kyllä sillä salkunhoidon tyylillä on paljonkin merkitystä, mitä ajattelee tuoton olevan 10v jänteellä. Mitä vanhempi olet, sitä tärkeämmäksi se alkaa muodostumaan.
Ja ostojen ajoituksella.
“Trend is your friend”

15 tykkäystä
904

@Alan_Cali Wave_C ei itsellä ole ollut käytössä. Olennaista on, että löytää itse omaan tyyliin sopivat indikaattorit, jotka tukevat treidaamista - sekä entryn löytämisessä että exitin määrittelemisessä. Viime kädessä kuitenkin hintojen muodostamat tuki/vastustasot (ja niiden kautta hinta-alueet/zone) on tärkeimpiä, koska niihin yleensä liittyy myös volume profiilit (aktiiviset kaupankäyntialueet).

Oheinen kolleegan päivän päätöskommentti kuvaa hyvin eilistä päivää:
“Bonds double bottom, DXY double top, BTC early weakness- yet holding key support, YM and RTY holding key supports, VIX -no reaction, ES not breaking 3500….made the bears a bit “sus”. I wouldn’t say that I gave a clear bull direction. It made me pause though…adding it to the memory bank.”

Sanoisin, että merkillisin treidipäivä, mitä muistan monessa mielessä. Osa treidaa puhtaasti TA:n kautta, osa pyrkii hyödyntämään myös fundaa. Itse kuulun jälkimmäiseen, mutta päivän sisäisessä toiminnassa pyrin unohtamaan kaiken muun paitsi TA:n määrittelemät speksit kunkin seuraamani kohteen osalta. Ennalta luotu bias voi saada pahaa jälkeä aikaan tai ainakin menettää tuottomahdollisuudet (jäätyminen). Mielentilaan “expect unexpected” olisi hyvä pyrkiä.

Tämän päivän osalta on jo pari tuntia mennyt tutkiessa, mitä eilen tapahtui - kunkin kohteen ja indexin osalta. Valtavia eroja sektorin sisälläkin eri kohteilla. Joku osake saattoi korjata kuukauden pudotuksen, osa nousi hädin tuskin edellisen closen tasolle. Tästä eteenpäin olennaisinta on seurata, mille tasolle daily lower high muodostuu - onko se riittävän korkealla, jotta suunnan vaihdos olisi mahdollinen tämän kuun aikana.

24 tykkäystä
905

Toimiiko muilla Blackbullin tarjoama sp500 futuuri data tällä hetkellä? Minulla hintadata on pysähtynyt 13.3 klo 19.40

Tikkeri US500.F

1 tykkäys
906

Blackbull, Uusi-Seelanti? Enpä ole aikaisemmin kuullut moisesta. Oliskohan siellä pörde kiinni lomien tms. vuoksi?

907

Näköjään tuo Blackbull sp500 tuntuu olevan ihan relevanttia dataa(?). Ainakin eilen treidasin perusteella ihan ok tuotot ja tänään jatkuu. Tämä on vielä tälläistä harjoittelijan tekemistä joten kaikki vinkit otetaan vastaan.

kuva
kuva1040×263 16.3 KB

908

Haluaisko joku asiaan enemmän perehtynyt avata tuota cup and handle kuviota?
Oon koittanut asiasta lukea, mutta kaikkialta löytyy vähän eri tietoa. Tälläisiä vaihtoehtoja on tullut vastaan.

  1. Cup and Handle muodostuu vain nousutrendiin ja vain kun testataan mennäänkö all time highsta yli.

  2. Se muodostuu vain nousutrendiin ja kuvion jälkeen nousu jatkuu. (Jonkun artikkelin mukaan ennen kuvion muodostumista on hyvä olla n. 30% nousua. )

  3. Se voi olla myös reversal kuvio.

Mikä/mitkä näistä on totta ja millä perusteilla?

8 tykkäystä
909

Tervetuloa TA-salojen pariin, hieno päätös!
Kysyn ensin, että missä tai miten olet opiskellut C&H patternia? Tai ylipäätään TA:ta.

7 tykkäystä
910

Lyhyesti: sekalaisista lähteistä internetin ihmeelisestä maailmasta.

Olen koittanut löytää jotain go to nettisivua tms jossa olis luotettavaa ja syvällistä infoa, mutta ei ole vielä löytynyt sellaista. Yleensä olen kyllä löytänyt ihan tarpeeksi hyvin vastauksia kysymyksiini googlaamalla ja ihmettelemällä, mutta tämän C&H kanssa on tullut vastaan paljon ristiriitaista tietoa.

6 tykkäystä
911

TA kun ei ole varsinaisesti tiedettä, niin siitä ei ole olemassa (eikä oikein voikaan olla) mitään yhtä tietolähdettä, jonka oikeellisuuteen voisi aina nojata. Suosittelen sellaiseksi peruslähteeksi tätä:

Toimii kaikenlaisen sijoitustiedon perustietolähteenä.

Tuossa on kirjoitettu asioita, joista en ole samaa mieltä, mutta TA:ssa on tyypillistä muutenkin, että on erilaisia näkemyksiä. Oikeastaan, kun sinulla on >5 vuoden kokemus (päivittäinen) ja tuhansien ja tuhansien tuntien ruutuaikakokemus, uskallat luottaa siihen omaan näppituntumaan, mikä toimii ja mikä ei.

image
image1920×759 144 KB

Yritin nopeasti hakea yhden esimerkin ja se löytyi ETH:sta. Cup ei ihan täydellinen, mutta nuo kolme wickiä ei kuitenkaan mielestäni sitä tuhoa (triple bottom).
Tärkeimmät tunnusmerkit:

  • pitkä nousuputki takana (en itse laske viikkoja tai kuukausia), asian oppii tunnistamaan
  • cup ei ole liian laaja eli käänne tapahtuu suhteellisen lyhyessä aikajänteessä
  • vasen kupin reuna jää ylemmäksi kuin oikea (vastusten rikkominen yhdessä liikkeessä tuo tuplavoiman, kun kaksi vastusta rikotaan yhdellä kertaa)
  • handlen pohja ei muodosta bear flagia, vaan bull flagin (itse seuraan, ettei handlen pohja putoa alemmaksi kuin fib 0.5, mielellään fib 0.382 tasolle). Fib kupin pohjasta oikean reunan ylätasoon.
    Tässä esimerkissä tämä toteutuu, jos katsoo kuppien pohjat bodeista, ei wickeistä.

Tämä siis tilanteessa, jossa ollaan pitkän nousuhuipun jälkeisellä pohjalla (cup bottom) ja tehty ATH aikaisemmin. C&H muodostuu patterniksi, joka yrittää vielä jatkaa tätä pitkää nousua eteenpäin. Tämä on se tilanne, jossa todennäköisyydet C&H:n toteutumiselle ovat parhaimmat (en muista ulkoa prosentteja). Tämä tilanne on harvinainen.

Muut pitkät nousutilanteet ei toteudu yhtä hyvällä todennäköisyydellä, muttei tarkoita sitä, etteikö niitä kannata yrittää.

Reversal ideaa en ymmärtänyt.

Asiaa sotkein usein se, että C&H:ta hyödynnetään intraday tilanteissa. Se on ikäänkuin oma tyhjiö ja toimii niissä ihan hyvin. Itsekin seuraan näitä, kunhan nousu on ollut riittävän pitkä. Target jää usein vajaaksi, joka kannattaa ottaa huomioon.

Kysele lisää - kirjoitin pikakirjoituksena.

Ja toisetkin voi kommentoida toki.

13 tykkäystä
912

image
image1920×761 187 KB

BTC:lle voi muodostua esimerkki pitkästä nousuputkesta ja sen päälle muodostuvasta C&H:sta.
Cupin pohja on omaan makuun vähän liian syvä (ennustaa isompaa targettia), mutta tämän voi ottaa huomioon. Nämä valitettavan usein muodostuu bear trapeiksi, joten se pitää itse tiukemman stopparin kautta huomioida.

9 tykkäystä
913

Tämähän se varmaan on juuri ongelma kirjoittajalla. Vaikea lähteä opettelemaan, jos ohjeet vajavaiset. @terva_xyz tähän kanssa vinkkasi, että on harvinainen pattern, johon luottaa.

Mutta joo… @DayTraderXL teet hyvää duunia sivistääksemme meitä.

12 tykkäystä
914

Kiitos @DayTraderXL hyvästä vastauksesta. Näin olen suunnilleen ymmärtänytkin tuon kuvion. Ainoa mikä on jäänyt hämmentämään on kun C&H on piirretty laskutrendiin ja sanottu reversalin merkiksi.

Tässä esimerkki.

Muuallakin on tätä tullut vastaan (viimeksi QT:n kanssa), mutta ei mitään vakuuttavia perusteluja tai onnistuneita esimerkkejä ole tuolle löytynyt.

6 tykkäystä
915

Ok, nyt ymmärsin. Tuo reversal-pattern C&H:n yhteydessä ei kuulu omaan pelikirjaan. Jotta sen toimivuudesta saisi näyttöä, sitä pitäisi tarkemmin tutkia, mutta omassa >1k treidaajan yhteisössä en muista tuon tulleen vastaan kertaakaan siten, että siitä olisi syntynyt keskustelua. On parempi käyttää niitä vakiintuneita työkaluja, jotka on todennut toimiviksi. Kannattaa lähteä ensin siitä, että etsiä noita riittävä määrä ja tutkia, onko niissä aina sama rakenne ja kuinka usein se tuottaa halutun lopputuloksen.

9 tykkäystä
916

Miten tuo head & shoulders toimii? Jukka Lepikkö taisi kertoa, että price target on pään ja kuvion alun välinen summa, toisin sanoen jos kuvion alusta ollaan noustu 50, niin kuvion toteutuessa, laskisi vielä 50.
Mitä kuvion ja sen toteutumisen jälkeen on odotettavissa?

Kuvassa DAX minuuttigraafeilla

image
image1324×786 87.2 KB

4 tykkäystä
917

Moro @Konrad! Siirsin sun kyssärin tänne TA:n opiskeluketjuun niin saat todennäkösemmin vastauksia kysymykseesi :slight_smile:

4 tykkäystä
918

Näitä lisää , ovat mielenkiitoisia malleja. :ok_hand:

2 tykkäystä
919

Aiemmin 1 min graafeilla esitetty H&S kuvio muodosti myös 5 min graafeille samanlaisen tilanteen, hieman pidemmällä timeframelle ja rangella.
Kuvassa DAX 5 min graafit.

image
image1130×760 64.9 KB

920

image
image3671×1924 460 KB

Oletteko huomanneet, että TV:lle on tullut erilaisia heatmappeja tarjolle pörsseittäin/sektoreittain, joita voi katsella eri näkökulmasta, ohessa kaikki Suomen yhtiöt PE:n mukaisesti. Yksittäisestä yhtiöstä pääseen sen tietoihin tarkemmin.

  • saa nopeasti tilannekuvaa - en ole tarkistanut, onko sektoreissa Suomi-yhtöistä kaikki vai suurimmat
22 tykkäystä
921

H&S muodostumassa Saabissa?
(kuvassa 21EMA, 50SMA, 89EMA)

image
image719×680 33.9 KB

Venäjän hyökkäyksen alusta Saabin kurssi laukannut 153%, liukuvat aika leveällä, PE 30 ja ala pääoma raskasta. Kyllä tuotteille varmaan kysyntää löytyy tässä maailmassa ja etenkin Ruotsissa, mutta kurssi repinyt viimeaikoina aika reippaasti.

3 tykkäystä