Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Sen olen ainakin huomannut, että itsellehän täällä ihmiset kirjoittelee.
Tarkoituksena on vaan vahvistaa ja tukea omia näkemyksiä.
Rakentavia keskusteluja on turhaa toivoa niin kauan kuin täällä on vaan kaksi luokitusta.

Btw. Toyotallakin oli myynti reilut 10% pakkasella viime vuonna, kun Teslalla se nousi. Mutta hienoa että nyt tilanne paranee.

1 tykkäys

Investor letteristä voi oikein hyvin etsiä bitcoinia, sopii kokeilla CTRL-F … on taas melkoista menoa.

Mä olen omasta (biasoituneesta) mielestäni suhteellisen avoin kriittisille arvioille Teslasta, jos niissä on jotain pohjaa takana, kuten @JukkaM:n kirjoituksissa … :). Iso osahan täällä vain trollaa tahallaan.

1 tykkäys

Musk: FSD Beta V 9.0 will blow your mind.

No nyt on odotukset korkealla. Täytyy kyllä ihailla Muskia. Trumpilla oli sama tyyli. Estoton itsekehu ja overpromising. Hyvin se toimii

On. Elon Time on toki jo käsite, mutta silloin jos hehkutus on tällä tasolla ja annettu aikataulu 2vk päässä, ei se nyt millään voi enää vaikka vuotta ottaa (voi voiko … :thinking:)

1 tykkäys

*
Elon Musk @elonmusk
*

A major part of real-world AI has to be solved to make unsupervised, generalized full self-driving work, as the entire road system is designed for biological neural nets with optical imagers

Eli Musk juuri myönsi että FSD on todella kaukana tulevaisuudessa

3 tykkäystä

Samoin tämän tulkitsen. Pieni aikalisä hehkutukseen voisi olla paikallaan.

Varmasti jotain uutta tuloillaan, mutta tämä twiitti laittaa hieman malttia monien odotuksille (toivottavasti). Itse melko bullina ollut Teslan suhteen pitkään mutta tämän FSD:n kohdalla kyllä kovin skeptinen.

1 tykkäys

Beta V9 taitaa Muskin viime yön twiittien perusteella parantaa visualisointia eli mitä näytöllä näkyy. Ei enää koko ajan hiukan hyppiviä kaistoja ja autoja kuvaavia suorakaiteita

Itse tulkitsen niin että tässä vain kuvataan ongelmakenttää. Jatkokeskustelut twitterissä ei myöskään puolla tuota sun teoriaa.

Siis ei muuta kuin autopilot päälle ja takapenkille nukkumaan …

(Texasin onnettomuuskeskustelu todistaa että tuohon ei usko kukaan)

1 tykkäys

Nyt on TSLA lasketellut parisen viikkoa ja asettunut 670 dollarin tasolle. Mikä on maltillisen tesla-bullin näkökulma yhtiön lähtulevaisuudesta? Rauhoittiko Elonin FSD twiitit hodlaaja populaatiota? Näetkö Kiinan ongelmallisena Teslalle? Vaikuttaako nuo pienet kohut Teslan maineeseen ja onko sillä maineella tässä tapauksessa merkitystä?

Juuri näin. Sinänsä twiitti sanoma ei kuulosta järkevältä.
Onko siis autonomisen liikenteen pitkäntähtäimen tavoitteena saavuttaa tila, jossa autonomiset autot omaavat saman älykkyyden ja näkökyvyn kuin ihminen ?
Niiden ainoa etu ihmiseen olisi prosessoinnin nopeus.
Tulevaisuuden optimitilassa autot siis yrittävät arvata mitä toiset autot tekevät, kuten ihmiset nyt.

Omasta mielestäni pitkän tähtäimen tavoiteena on saavuttaa paljon parempi liikenneturvallisuus, kuin ihmisten ajamilla ajoneuvoilla. Tämä vaatii parempia aisteja kuin ihmisellä sekä autonomisoinnin pohtimista koko liikenteen ja liikenneinfran kannalta.

Olisiko Elon saanut AI-asiantuntijoiltaan nyt viestiä, että neuroverkoissa ei ole juuri mitään ihmisaivoja muistuttavaa, eivätkä ne nykytekniikalla voi suoritua ihmisen aivojen kaltaisesti. Neuroverkko ei kykene luovaan muistia hyödyntävään ajatteluun
Se että neuroverkon muuttujille (trainable parameters: CNN filters, weights…) haetaan opetuksessa arvot, joilla saadaan keskimäärin oikea tulos, ei riitä.

10 tykkäystä

Tähänastisessa pörssihistoriassa on käsittääkseni kaikkien yhdiöiden kohdalla käynyt lopulta niin, että markkina-arvo on alkanut heijastella yhtiön todellista arvoa eli sitä, paljonko yhtiö tulee tienaamaan omistajilleen rahaa koko tulevana elinaikanaan. Jos suunnataan katseet vaikka vuoteen 2040, pystyykö Tesla silloin tienaamaan esim. 40 miljardia vuodessa? (Aika kohtuullinen toive yhtiölle, jonka markkina-arvo on nyt 680 miljardia.) Arvioiden mukaan tuolloin maailmassa myydyistä uusista autoista 30-50% olisi sähköautoja. Muistaakseni maailmassa myydään jotain 60 miljoonaa uutta autoa vuodessa. Jos nyt vaikka oletettaisiin, että tuolloin maailmassa myytäisiin 30 miljoonaa sähköautoa vuodessa. Onnistuuko Tesla kahmaisemaan tuosta lähemmäs kymmenen miljoonaa ja tekemään usean tonnin katteet autoa kohden? Kai se on mahdollista, mutta aika epätodennäköinen unelma-skenaario. Eikös arvonmääritystä pitäisi tehdä niin, että miettii erilaisia skenaarioita, yrittää asettaa niille todennäköisyyksiä, ja laskee sitten odotusarvon. Tämä hämmentää minua. Miten noin isot rahat voivat näin pitkään hinnoitella yhtiötä niin että epärealistinen unelma-skenaario onkin ihan perus-skenaario?

4 tykkäystä

Mielikuvituksella. Tätä pitää kuulemma ajatella monialaisena teknologiafirmana. Starlink-yhteydet alan stantardiksi ja käyttöön myös kilpailijoiden autoissa. FSD lisenssillä myös toyotaan ja foordiin. Bitcoin @ 250k€ ensi vuonna. Näinhän siitä saatiin realistinen sijoituskeissi!

6 tykkäystä

Jos sitten mietitään lähitulevaisuutta spekulatiivisesti, bull-skenaario olisi ainakin se, että vastoin alan asiantuntijoiden arvioita FSD beta 9 todella olisi järisyttävä harppaus ja nostattaisi otsikoita maailmalla. Brändin arvo kasvaisi ja yhä useampi ostaisi FSD-capabilityn. Iso bull-skenaario vaatisi lisäksi sen, että Bidenin ja FEDin ultralöysästä rahanjaosta huolimatta USAn kymppivuotinen pysyisi aisoissa eikä inflaatio lähtisi nousuun kuin ehkä hetkellisesti.

Entä lyhyen aikavälin bear-skenaariot? Todennäköisesti FSD beta 9 on edelleen tukevasti Level 2, mikä on ehkä pienoinen pettymys, mutta en usko että sillä itsessään olisi kauhean negatiivista kurssivaikutusta. Musk on jo viitisen vuotta puhunut, että Level 5 on kulman takana, ja tähän asti ei ole ollut mitään ongelmaa siinä, että maali on siirtynyt jatkuvasti vuodella eteenpäin. Vähän isompi uhka saattaisi olla se, että beta 9 todella tulisi kaikkien FSD-capabilityn ostaneiden saataville (se kuuluisa button), se olisi edelleen oikeasti Level 2, ja Musk antaisi sen suuntaista kuvaa että se on jo “essentially Level 5”.

Isoin lyhyen aikavälin uhka on kuitenkin se, että markkinoiden tunnelmat alkavat viime kuukausien manian jälkeen happanemaan. Kannattaa muistaa historiasta, että pitkän nousumarkkinan loppuvaiheen täysi mania on yleensä ollut aika lyhtaikainen. Nyt sitä on jatkunut puolisen vuotta.

Oma bulleilu johtuu pääosin järkevällä hinnalla sisään pääsystä tällä hetkellä.

En varmaan ole kovin uskollinen bullero siinä mielessä etten kuulu mihinkään lahkoon enkä palvo Muskia. Twitteriä luen silloin tällöin.

Ei ole tullut vaan vielä luovuttua omistuksista koska kaiken hulluuden keskellä kurssi on edelleen hyvällä tasolla!

2 tykkäystä

Teslaa omistavien kannattaa pohtia skenaariota, jossa inflaatio nousee esimerkiksi ensi syksynä yli neljään prosenttiin, ja Fed ei onnistukaan vakuuttamaan sijoittajia siitä, että kyseessä on lyhytaikainen piikki, vaan inflaatiopelot alkavat kunnolla näkyä markkinoilla. Miten tämä vaikuttaisi mega-glamour-kasvuyhtiöön, jonka kaikki aidot tuotot ovat kaukana tulevaisuudessa ilman juuri mitään diskonttausta? Pahoin pelkään että kurssista voi lähteä hyvin nopeasti ja väkivaltaisesti 60-80% pois.

Haluan kuitenkin erottaa toisistaan kaksi eri asiaa: suhtautumisen yhtiöön ja suhtautumisen arvostukseen. Suhtaudun itse yhtiöön ihan positiivisesti, se on tehnyt hyviä ja mielenkiintoisia autoja ja muuttanut suhtautumista sähköautoihin ylipäätään. En vain ymmärrä arvostusta.

11 tykkäystä

Siis ei muuta kuin autopilot päälle ja takapenkille nukkumaan …

(Texasin onnettomuuskeskustelu todistaa että tuohon ei usko kukaan)

Highway drivingilla ja Texasin onnettomuus eivät kuulu edes samaan lauseeseen. Vai mitä tarkoitit?

Ihan tuotantoversiolla pystyy ajamaan autopilotilla isommilla teillä. Onhan se toki autolle paljon helpompaa. Pidä kaista ja ole törmäämättä muihin sekä ohita hitaammat.

Markkinat tulkitsi myös toisin, koska kurssi on yli 4% ylhäällä… :slight_smile:

2 tykkäystä