Tämä on yksi asia, mikä itseäni häiritsee. Pidetään ehdottomana varmuutena, että esimerkiksi katteet vähintäänkin paranee tai että joka ikinen valmistettu auto myydään vaikka niitä tehtäisiin 10 miljoonaa vuodessa jne. Pidän hypetettyjä exceleitä turhan ehdottomina näkemyksinä; joko onnistutaan täydellisesti tai vähän paremmin.
Kyllähän näitä esimerkkejä on paljon, missä se ensimmäinen/edelläkävijä/kasvumarkkinan johtaja ei aina ole se, joka potin vie (tai suurinta osaa siitä). Oli se sitten Nokia, IBM jne.
Janac notes Tesla has an innovative partnership with Samsung to make chips it specifically needs, but adds that Tesla’s ingenuity goes further. “Even for the chips that they buy, they’re able to get their software teams to reprogram some of the software for chips that are available. So they’re a little bit more nimble because they control their own software architecture.”
Kuinka monella Teslan omistajalla on Powerwall ja/tai Solar Roof käytössä? Tähän ekosysteemiin kun aina viitataan. Vai eikö tämä olekaan osa ekosysteemiä? Itseäni lähinnä kiinnostaa tämä ekosysteemiteema, koska sillä voisi ainoastaan perustella Teslan arvostuskertoimet. Ja ei, FSD:tä ei voi lukea siihen, ennenkuin se on olemassa siinä muodossa, kuin sitä arvostetaan. Kerro vaikka sinä @Juha_Salminen kun ylläolevan linkkasit (jos Teslan omistat).
Miten auto voi koskaan olla ekosysteemi? Autoa käytetään ensisijaisesti siirtymiseen paikasta A paikkaan B. Muun aikaa (yli 90% ajasta?) se nököttää tallissa käyttämättömänä. Niin kauan kun auto ei itse aja itseään, on kuskin tuijotettava tietä. Niinpä ainoa, mitä voi realistisesti tehdä samanaikaisesti, on kuunnella musiikkia/podcasteja/äänikirjoja. Nämä on keksitty aikaa sitten. Eikä autossa minun tietääkseni vietetä läheskään niin pitkiä aikoja kuin älyluurin tai läppärin ääressä.
Ymmärrän ajatuksena nuo vakuutustuotteet ja muut viritykset, mutta mikä on se sytyke, joka saa ihmiset koukuttumaan juuri Teslan palveluihin? Esim. vakuutukset ovat jo nykyisin kokonaisvaltaisia paketteja, joissa ajoneuvot ovat vain yksi liikkuva osa. Viihteenkin saa muuta kautta. Yritän tässä hakea perustelua sille, miksi vaikkapa minun pitäisi hankkia Tesla eikä jotain muuta sähköautoa?
Teslalla pitäisi olla jotain, mikä ratkaisisi olemassa olevia ongelmia. Esim. Applella on lukuisia tällaisia pieniä innovaatioita, jotka helpottavat elämää, ja se on myös syy ostaa joka kerta Applen tuote. Auto on sen sijaan erittäin suuri investointi, jota hankkiessa mietitään etupäässä käytännöllisyyttä ja hintaa. Kuinka monelle on käytännöllistä maksaa vaikkapa 50 000e ajoneuvosta, joka on cool?
Minun mielestä Tesla-osakkeen ongelma onkin se, että sitä kohdellaan tekno/softa-firmana, vaikka sen ydinbisnes on valmistaa autoja. Autot ovat kalliita rakentaa, eikä niiden ympärille pysty realistisesti rakentaa jatkuvasti uusia sovelluksia - toisin kuin vaikka edellä mainittuun Applen ekosysteemiin. Osa ihmisistä tulee varmasti valitsemaan Teslan kaarat kaikilla herkuilla, mutta tuleeko Teslasta Applen kaltainen “välttämättömyyshyödyke”? En usko. Sen sijaan uskon, että legacy-automerkit tulevat nappaamaan leijonanosan niistä kuluttajista, joille pääasia on edullinen hinta ja arjen sujuva rullaaminen.
Mielestäni osake on rankasti ylihinnoiteltu. Yhtiö voi olla vaikka kuinka hyvä, mutta se ei silti ole automaattisesti hyvä sijoituskohde.
Merkittävä tekijä mielestäni ovat työsuhdeautot. Meidän yrityksessä ei saa enää ottaa täys dieseliä tai löpöautoa.
Kun paljon kertyy työajoa, on auto paljon muutakin kuin ajamista paikasta a paikkaan b.
Ajomukavuus, ominaisuudet, turvallisuus, kulutus jne korostuvat auton valinnassa.
Tuossakaan ei ole mitään järkeä. Dieselin hyötysuhde on parempi kuin ottomoottorin (ts. bensiinimoottori) ja hiukkassuodattimen, egr:n ja adbluen avulla hiukkaspäästöjäkään ei tule. Eli siis suomennettuna diesel on vähäpäästöisempi kuin bensiini, mutta idealistisessa tosimaailmassa tämä ei kiinnosta. Vain mileikuvat ovat merkityksellisiä.
Vaikka dieselit alkaisi kulkea puhtaalla rypsiöljylllä ja pakoputkesta ei tulisi mitään ulos, on sähköauto akulla tai polttokennolla kuitenkin halvempi valmistaa ja varsinkin ylläpitää. Vaikea nähdä polttomoottoreiden selviytyvän isossa kuvassa.
Vuoden päivät seurannut Teslan menoa välillä enemmän ja välillä vähemmän. En omista Teslan osakkeita enkä autoa. Harrastukset pyörii moottorivehkeiden ympärillä ja minulla on lähinnä ollut premium merkin autoja viimeisen kymmenen vuoden aikana.
Olen harkinnut viime aikoina käytetyn Teslan hankkimista, mutta mitään en ole vielä päättänyt. Teslassa on paljon asioita mitkä kiinnostaa. Tavaratilaa on kaiken kaikkiaan hyvin, autot ovat IHAN hyvän näköisiä ja sähköllä ajaminen kiinnostaa enemmän ja enemmän. Monet kaverit kuitenkin moittineet Teslan laatua ja sanoneet et merkkiä hehkutetaan liikaa. Sisäosat eivät tunnu perinteisten premium merkkien tasolta ja se on yksi isoimmista asioista mikä omaan valintaan kuitenkin vaikuttaa.
Sähköauton hankinta houkuttelee ja tällä hetkellä ei omaan budjettiin oikein muuta mieluista löydy kuin Teslaa. Jotain Hyundaita välillä olen katsellut mutta merkki ei vaan nappaa, vaikka ovatkin varmaan hyviä ja ehkä jopa järkevämpiä pitkässä juoksussa (saa uudemman ja vähemmän ajetun kuin Tesla). Kuulun niihin, joille merkillä ja perinteisellä vakiintuneella laadulla on väliä ja olen ollut valmis myös maksamaan enemmän siitä fiiliksestä mitä tietty auto tuo ja mitä se tarjoaa. Auton taloudellisuus (huollot, polttoaineen kulutus, verot yms.) ei ole ollut minulle juuri tärkeää, mutta nyt kun ikää alkanut jo vähän karttumaan niin taloudellisuus on alkanut kiinnostamaan enemmän. Auto on minulle aina ollut tärkeä. Odotan innolla BMW:n ja Mersun sähköautoja, kun vain saisivat fiksumman kokoista ja hintasta markkinoille.
Tässä keskusteluketjussa bullit tuo esiin jonkin verran Teslan specsejä ja tekniikkaa mistä milloinkin ja tälleen sivusta seuranneena mietityttää et kuinka moni näistä omistaa Teslan ja onko kaikki mitä hehkutetaan käytännön tasolla niin hienoa, parempaa ja laadukasta kuin muilla? Tuntuu et monesti hehkutetaan Teslan laatua, vaikka laadun määrittäminen on mielestäni suhteellista, joillekin laatu voi olla ihan jotain muuta kuin toiselle. Kuitenkin se tunne kun ajat ja käytät autoa on tärkeintä kuin se, mitä paperilla jokin näyttää. Tämän pohjalta itse teen omat hankintani ja uskon et valtaosa ihmisistä myös. Mielestäni Tesla on tällä hetkellä hienossa hypessä ja heillä on selvä etumatka monessakin asiassa. He ovat edelläkävijöitä monessa asiassa, mikä on todella hienoa. Tästäkin huolimatta pidän Teslan markkina-arvoa kohtuuttomalta siihen laatuun nähden mitä minä olen saanut ymmärtää. Uskon et kun muilta merkeiltä alkaa kunnolla tulemaan uutta sähköautoa markkinoille niin on moni muukin ns. merkkiuskollinen helpommin vaihtamassa. Tällä hetkellä kun on vain Tesla, joka jokseenkin vastaa niitä vaatimuksia mitä itse haluan autolta.
Halusin tuoda näitä ajatuksia esille lähinnä niille, jotka ajattelee et ”jokainen” haluaa Teslan nyt tai tulevaisuudessa ja sijoittaa myös sen mukaan. Meitä on monenlaisia ja kukin kun haluaa yleensä aina vähän eri asiaa kuin toinen. Siks on hienoa et meillä on paljon erilaisia autoja mistä kukin pystyy valitsemaan itselle sen mikä sopii parhaiten.
Olet ihan oikeassa, että Teslabullit tykkää puhua specseistä paljon. 0-100km/h nykyään ilmeisesti tärkein ominaisuus autossa vaikka esim. minä en ole koskaan 15 vuoden aikana tuota tarvinnut. Vuosi kymmeniä nopeampaa 0-100km/h aikaa on saanut puoleen hintaan Amerikan raudoista vs Porsche vs BMW vs AUDI, mutta jostain syystä noi firmat on pysyneet pystyssä.
Huvittavaa on myös miten valikoidaan specsejä riippuen minkälainen auto on vastakkain. Kun kyseessä on Tesla vs ICE niin rangella ei ole väliä, kun tarvii jalotella, pissata, kakkia ja syödä parin tunnin välein. Tesla vs EV niin sillä rangella onkin yhtäkkiä hirveästi väliä, vaikka kyseessä olisikin EV jolla pystyy ajamaan 2+ tuntia yhteensoittoon.
Tämä. Mielestäni jokaisen sijoittajan kannattaa miettiä myös se bear case omiin sijoituskeisseihin, varsinkin jos kyseessä on hurjan kasvun yhtiö jonka nykyinen arvostustaso lepää puhtaasti tulevaisuuden oletetun kasvun varassa. Voiko kasvu jatkua täältä ikuisuuteen yhtä jyrkällä kulmakertoimella kuin nyt, millainen markkina on tulevaisuudessa, ketkä ovat pahimmat kilpailijat?
Jos mietitään puhtaasti EV-markkinaa niin uskon kyllä että viiden vuoden päästä Tesla tulee valmistamaan huomattavasti enemmän autoja kuin nyt ja olemaan varmasti ihan merkittävä tekijä koko markkinassa, mutta minkälaisilla arvostuskertoimilla tätä tulevaisuutta hinnoitellaan tällä hetkellä verrattuna kilpailijoihin?
Pikainen vilkaisu Marketscreeneristä autonvalmistajien arvostuskertoimista vuoden 2023 ennusteilla… Teslan ev/revenue 23e on 12.3 versus nämä joiden uskon olevan Teslan pahimpia kilpailijoita tulevaisuudessa… Volkswagen 0.28, Daimler 0.32, Ford 0.31, BMW 0.26,GM 0.41 jne jne.
Okei, Tesla on teknologiayhtiö jolle autot on vaan sivubisnes… jos oletetaan että Teslan 1100 miljardin dollarin markkina-arvosta 50% olisi teknologian arvo niin edelleen autonvalmistus arvostettaisiin 15-20 kertaa arvokkaammaksi kuin pahimmilla kilpailijoilla.
Oma henkilökohtainen mielipide on että Teslaa nykyisillä arvostuskertoimilla ostavalla riski sijoitetun pääoman menettämiselle on huomattavasti suurempi kuin saada jotain tuottoa sijoitukselleen xx vuoden aikajänteellä. Yritys voi olla vaikka kuinka hyvä mutta jos arvostus on täysin posketon niin sijoituksen tuotto-odotus on lähtökohtaisesti negatiivinen.
Huomiona, että kaavion lähdemaista puuttuu mm. Italia, joka on Euroopan neljänneksi suurin automarkkina, jossa Stellantiksella on poikkeuksellisen vahva asema markkinajohtajana ja BEV myynti on vähäistä (n 3%).
Videossa kaveri laskeskeli tietyin ehdoin että robotaxina jokainen teslan auto olisi n. $300k arvoinen. Eli generoisi sen verran tuottoa, olikohan ajateltu n. 1M mailin elinkaari, $0,3/maili revenue/profit. Sähköautot voi helposti mennä 1-2 miljoonaa kilsaa, koska paljon yksinkertaisempi mekaanisesti ja softalla voi optimoida ajotyylin sellaiseksi ettei hajota alustaa, maksimoi iskunvaimentimien, moottorin, yms elinkaaren.
Itse matkan lisäksi on muitakin ansaintamahdollisuuksia.
Jos markkina ajatellaan vaikka $1,2 biljoonan arvoiseksi 2030, ja Tesla ottaisi siitä 20% suoraan, niin se olisi vuodessa $240 miljardia äärimmäisen kannattavaa revenueta.
Mikäli robotaxi toimisi, niin mihin Tesla tarvitsisi Herziä ja Uberia siinä kuviossa? Pitämällä koko paskan itsellään se tienaisi tolkuttomat summat, miksi se haluaisi jakaa sitä muille?
Jos Tesla saa Robotaksin toimimaan, niin se voisi asentaa ohjaustekniikan kaikkiin liikkuviin laitteisiin: Rekat, Kuorma-autot, Traktorit, Maatalaouskoneet, Logistiikkalaitosten trukit, Satamatrukit jne.
Varmasti myös sähkökäyttöiset potkulaudat sekä koppimopot.
Periaatteessa kaikki liikkuva toimisi autonomisesti Teslan FSD:n ohjaamana. Ihmiset voisivat vain relata, kun työtä ei tarvitse tehdä
Onko kukaan pyörittänyt exceleissä numeroita, paljonko Tesla tekisi tulosta tällä skenaariolla ?
Edit Tämä siis ei ollut huumoria. On paljon vaikeampaa saada Tesla toimimaan robotaksina joka puolella maailmaa kuin saada vaikka maataloustraktori ajamaan kylvöreittiä tai logistiikka trukki kuskaamaan tavaraa hyllyihin autonomisesti. Noilla muilla autonomisen ajamisen alueilla tekee varmasti helpommin tulosta kuin robotaksilla.
Tämä ei juurikaan vastaa todellisuutta. No, ajotyylin voi tietysti ohjelmoida auton rakennetta säästäväksi, mutta se tarkoittaa esimerkiksi 40km/h maksiminopeutta.
Polttomoottorilla varustetun auton elinkaaren pääasiallinen elinkaaren päättyminen ei yleensä ole moottori, vaan ne aivan samat syyt mikä vaivaa sähköautojakin, eli uuden auton tuoksun katoaminen ja muuttuminen likaantuneen vanhan auton sisutan tuoksuksi, vakiovarusteiden uutuudenviehätyksen väheneminen, peltien ruostuminen, maalipinnan haalistuminen, alustan ja ohjauksen rakenteiden kuluminen, sähkölaitteistojen vikaantuminen, auton sisustan nuhjaantuminen, ohjauspyörän pinnan kuluminen, apulaitteiden oikuttelu, jarrujärjestelmän kuluminen. Polttomoottoriautossa on kyllä mainittava tosin kytkin, joka on kuluva osa ja joka on ehkä omassa vaikeuskastissaan huollettavana/vaihdettavana osana jopa ennen suomiauton elinkaaren loppua 300000-4000000km.
Kaikilla isoimmilla valmistajilla on gps pohjaiset “FSD peltoeditionit”. Kolmannet osapuolet jopa jälkiasentavat vanhempiin työkoneisiin automaattiohjauksia. Pellolla on suhteellisen helppo antaa koneen ajaa itse kun ei tarvitse välittää liikennesäännöistä tai muista pellonkäyttäjistä.
Nimenomaan. Katso tuo youtube pätkä. Jossain määrin strategia voi hyvin olla samanlainen kuin monilla it-firmoilla (esim Microsoft) jotka käyttää alussa kumppaniekosysteemiä palvelun/tuotteen jalkauttamiseen markkinaan, mutta myöhemmin syö markkinan ostamalla kumppanin pois tai siirtämällä lisenssimyynnin itselleen ja tarjoamalla tuotteen SaaS:na pilvestä.
Teslan osalta kumppanit kuten Hertz voivat hoitaa jotain tiettyä maantieteellistä aluetta ja Tesla hoitaa itse toiset alueet. Esim FSD voi toimia tietyllä alueella paremmin kuin toisella, jossa taas Hertz voi hoitaa kuviota vahvemmin perinteisenä autovuokraajana ja Uber kuskillisena ridehail firmana – Tesla keskittyy vain ja ainoastaan FSD:hen ja syö lopulta koko markkinan kun FSD toimii joka paikassa. Toki GM/Lyft/Waymo kilpailijana ottaa varmaan jonkun osuuden markkinasta myöskin.
