Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Arvostan todella paljon, ettei valehdella toisillemme, etteikö Teslan huoltotoiminnassa olisi kasvukipuja. Tosiaan tavallisia lastentauteja ja kuuluu hommaan. Uskomattoman hienon brändin ovat saaneet aikaiseksi.

Itselläkin on oma lempiautomalli. Mini Cooper. Kuuluisa siitä, että korjaaminen maksaa peruskaaraa enemmän ja vaikka ja mitä vikaa löytää. Hyvin silti kestänyt aikaa. Ostaisin silti, jos pitäisi pelkästään itselle auto hankkia ja aionkin jossain kohtaa hankkia.

Niin kummallisesti vain nuo ostopäätökset tehdään. :sweat_smile:
Tunnesyistä.

Eiköhän nuo huoltoasiat ajan kanssa selviä.

Tämä onkin mielenkiintoinen ketju. Yhden postauksen laittaa ja vahingossa jää keskustelemaan yrityksestä enemmänkin. :blush:

Olikohan tämä täällä jo? En äkkiseltään löytänyt.

2018 Musk oli syytteessä osakkeiden manipuloinnista ja sopi oikeudessa, että Teslaan liittyvät twiitit hyväksytettäisiin ensin lakimiehillä.

Sijoittaja syyttää Muskia tuon sopimuksen rikkomisesta

Jenkeissä on mielenkiintoista, kun aina kannattaa nostaa syyte, mikäli aiheen keksii. Siellä taitaa prosessi olla sen verran kannattava.

Ei taida silti tainnut olla Twitteri äänestyksen tuloksella olla merkitystä myikö Musk vai ei. Jostain se varallisuusverotkin on jenkeissä maksettava.

3 tykkäystä

Vaihdoin linkin twiittiin kun ei näkynyt suoraan se pihvi.

Jenkkeissä tykätään todellakin haastaa oikeuteen vaikka mistä syystä ja Tesla-sijoittajaksi lasketaan myös henkilö jolla on yksi osake:D Ja esitarkastusta koskevat twiitit ovat hyvin rajattuja eikä vain ohjeistuksella “Teslaan liittyvät” tai “Teslan kurssiin vaikuttavat”.

Yleisesti tuosta 10% myynnistä. Musk oli muodostanut osakkeilleen myyntiohjelman jonka olisi voinut perua jos niin olisi halunnut. Eli kysely ei ollut ns. lumetta. Veroihin liittyen. BBB lakialoite siirtyy ensi vuodelle ja siten myös sen sisältämä verojen korotus, joten myynnit voisi sen puolesta myös siirtää. Saa nähdä jatkuuko ohjelma vielä tämän vuoden puolella, muutama päivä taitaisi olla jäljellä, itse oletan että jatkuu.

5 tykkäystä

https://twitter.com/elonmusk/status/1472754632325795843

Vaikuttaa että myynnit ovat tältä vuodelta päättyneet. Ei merkittävää vaikutusta mihinkään, mutta lisätietona eiliseen olettamukseeni.

Build Back Better lakiin liittyen, johon sisältyi tähän myyntiin liittyvä verojen korotus, siinä oli mukana myös ehkä enemmän näkyvillä ollut vähäpäästöisten autojen tuki. Eli ensi vuoden alusta ei tule reippaita hankintatukia sähköautoille. Ehkä myöhemmin sille tehdään erillinen lakipaketti, mutta ehkä ei.

1 tykkäys

@Aili mietteesi ovat järkeviä, mutta kysymys kuuluu että vedätkö johtopäätökset puuttelisen ja virheellisen tiedon perusteella. Pommijätkät jättävät kertomatta auton kilometrilukeman, miksi? Mitä jos pommijätkä osti auton tonnilla tietäen sen ongelmasta?. Veikkaan että parempi stoori ku jätetään taustat kertomatta.

Mitä jos kyseisen auton lasissa on yli 400k kilometriä; mitäs jos lasissa 600k km? Total cost ownership taitaa olla se mittari joka loppujen lopuksi ratkaisee.

Järkevintä olisi verrata muiden autovalmistajien laatuun ja huoltoon. 2013-ajan sähkö-autoista niin Nissanit taitavat olla käytännössä ainoat refe-autot. Tuon ajan Leaf:it on kuuluisia siitä että akut olivat loppuun-ajettu aika saman tien (esim The looming problem with old EVs: It’s really hard to change batteries | Driving). Käytännössä tämä johtu siitä että Nissan akun lämpö-hallinta erittäin puutteellinen. Nissanin akun vaihtaminen ei myöskään ollut halpaa hupia.

Uusien sähkö-autojen osalta aika näyttää kenen autot/aukut kestävät parhaiten. Jos vetoa pitää lyödä niin laittaisin rahat siihen että Tesla haldaa tämän parhaiten…

Esimerkkinä niin syksyllä käytännössä kaikki GM:n Bolt:it (100k+) jouduttiin asettamaan käyttökieltoon koska random tulipaloja. GM:m niin kuin muiden valmistajien (Teslaa lukuunottamatta), käyttämä akku-arkitehtuuri on ongelmallinen. Pouch-cell teknologiaa => termal run-away riski.

Onko Teslan akkujen laatu parempi kuin muiden sähköautovalmistajien laatu - tämä on mielestäni oikea tapa arvioida asiaa. Nyt onko Teslan autoja palannut? Kyllä, ja jokainen Tesla palo on bloomberg etu-sivun uutinen… tämä tietysti tuo sitä negatiivista mielikuvaa.

Mitä tulee huoltoon niin Teslalla on parannettavaa. Toki tärkeä huomata että tosin kuin perinteiset auto-valmistajat niin teslan businessmalli ei perustu siihen että voitot tehdään vara-osilla / huollolla. Teslalla ei siis ole build-to-fail businessmalli.

7 tykkäystä

Samalla tavalla kuin metsäpalo syttyy kipinästä tai vallankumous oluttuvasta. Tausta on nyt tulenarkaa kaikenlaisille provokaatioille juurikin ympäristöasioissa ja sähköautoilussa. Koskaan ei tiedä millaiseen maaperään mikäkin yksittäinen asia iskee ja millaisin seurauksin.

Teslan (osakkeen) suosio on niin vahvasti ilmapallon varassa, että jos vielä olisi salkussa, niin hirvittäisi. Kryptisesti sanottu, mutta kryptinen kuin Bitcoin on Teslakin.

Joka tapauksessa ympäristöasioissa alkaa leikkimisen aika olla ohi, “kyllä sen on jo tunnustanut kapitalistinenkin tiedemies”. Sähköautot ovat myös ympäristönäkökulmasta kaksipiippuinen juttu kaiken kaikkiaan. Kun tuollaiset videot herättävät vain hilpeyttä, on vastuullisuuden taju kaukana. Teslaa tulee tarkastella koko elinkaaren osalta ja sen kierrätysjärjestelmä lienee joku muu kuin videossa esitetty - vai onko sitä?
Edit: Toistan vielä, että tuollainen kaupallisesti toteutettu tapahtuma vaatii ympäristöluvan ja lisäksi viranomaisluvan, jota kautta tulee tarve mm, turvallisuussuunnitelmalle. Yksityisenäkin tapahtumana tuo täyttää ympäristön likaamisen tunnusmerkit. Ehkä asiat ovat kunnossa, mutta ei ilmene videolta. Minulle tuo oli Teslan antimainos. Ajan Teslalla, mutta salkussa sitä ei ole.

5 tykkäystä

Täällä siis spekuloidaan, että jonkin suomalaisen Teslan räjäytysvideon perusteella Teslan myynti laskee… Voin paljastaa, että ei laske vaan kasvaa niin nopeasti kuin tavaraa valmistuu.

10 tykkäystä

No ihankuin Teslasta ei ole tehty mitään negatiivisia clickbate videoita ennen tuota videoita:D Teslasta kirjoitetaan jatkuvasti negatiivisia artikkeleita jotka ei perustu mihinkään muuhun kuin siihen että tietyllä näkökulmalla saadaan paljon lukijoita/katsojia. Teslan sijoittajana on elänyt aika pullossa jos tämä oli ensimmäinen kosketus negatiiviseen clickbate materiaaliin.

Esimerkiksi jokunen päivä sitten Pariisissa oli iso kolari josta kiireellä kirjoitettiin että autossa oli jotain vikaa ja ilmoitettiin että autoja vuokraava yhtiö lopettaa Teslojen vuokrauksen. Ja kyseessä oli, kuten ennenkin, kännikuski joka ajoi 90mph 30mph alueella ja joka laitettiin nyt murhasyytteeseen.

Ja ei sähköautot ole mitenkään “kaksipiippuinen” juttu. Toki jos vaihtoehtona on se että henkilöautojen käyttö kiellettäisiin kokonaan tai ylipäätään minkään kuluttaminen kiellettäisiin. Tai oletetaan että uusi auto ostetaan talliin koristeeksi. Muuten tuo “kaksipiippuinen” on lähinnä öljy/autofirmojen propagandaa.

Jotta keskustelu pysyy jotenkin todellisuuden puitteissa niin alla linkki Teslan impact rapsaan josta on hyvä hakea tietoa ettei tarvitse spekuloida onko räjäytysvideo Teslan tapa kierrättää autoja:D
https://www.tesla.com/fi_fi/impact-report/2020

5 tykkäystä

Olisiko linkkiä tähän uuteen tietoon, google ei antanut yhtään tulosta jossa olisi puhuttu kännikuskista.

2 tykkäystä

Clickbate-videoita on ja joku niistä ns. katkaisee kamelin selän. Ikävää, että suomalaiset ovat lähteneet mukaan tuohon youtube-hullutteluun. Yhteiskunnalla ei ole varaa kaikkeen puuttua ja valitettavasti sivistyksen tasossa on vielä paljon parannettavaa.

EDIT: Pitää erottaa toisistaan infomaatioarvoa omaavat tuotevideot, on ne puolesta tai vastaan ja ihan vaan hyvin vuoksi ja lain rajamailla tehdyt päättömät videot, jotka vetoavat ihmisen ns. alhaisiin vietteihin.

Kaksipiippuinen asia on sähköauto siksi, että vieläkään ei ole luotettavasti osoitettu niiden ympäristöystävällisyyttä. Kokonaisuutena arvioiden ne mitä luultavimmin ovat ympäristöystävällisiä, erityisenä etuna hiljaisia ja energiasta aiheutuvat päästöt keskittyvät sähköntuotantolaitoksiin, m.o.t.

Liikenteestä yleensä aiheutuvat haitat eivät juurikaan muutu. Teitä, ruuhkia, onnettomuuksia, pölyä, rengashiukkasia, kemikaalipäästöjä (pl. moottori- ja vaihteistoöljy) ihan kuin polttiksilla. Mukavuusasioita tässä ei voi arvottaa.

Kokonaisuutta ei ole luotettavasti arvioitu alkaen akkuteollisuudesta, rengasteollisuudesta, kierrättämisestä jne jne. Teslan omaa arviointia en pidä Teslankaan osalta luotettavana. Yksi näkökulma on näiden ”ei perinteisten” yritysten ja tuotantolaitosten halu ja käytännöt huolehtia henkilöstöstä, noudattaa sopimuksia ja kantaa ns. yhteiskuntavastuuta.

Eräs negatiivinen ympäristövaikutus on ns. turhan ajamisen lisääntyminen näennäisen ja todellisen (riippuen siitä mihin vertaa) edullisuuden houkuttamana. Piipahdus Välimeren rannalla olisi luultavasti lentäen tai ajamisen osalta dieselillä haitallisempi, mutta matkan ympäristövaikutus kokonaisuuten ratkaisee. Tapasin Tesla-kuskin, jonka mukaan Tesla suorastaan puhdistaa ympäristöä.

1 tykkäys

En minäkään kännikuskista uutista ole nähnyt, mutta näin asiaa kommentointiin viranomaisten osalta.

On Wednesday, French Transport Minister Jean-Baptiste Djebbari intervened to allay any doubts and to stop the further spread of false rumors about the incident and the supposed fault of the Tesla Model 3. He stated that at this stage there was no suggestion that the fatal accident in Paris was caused by a technical malfunction of the Tesla car. “There are no elements that would lead one to believe it was tied to a technical problem,” he told RMC radio.

4 tykkäystä

https://twitter.com/ardenbook/status/1472555251651825667/photo/1

Voi olla että se oli ihan selvinpäin tehty. Kellonaika ja muut vastaavat tilanteet huomioiden, taustalla on usein jonkinlaiset päihteet. Tämä tapaus ei sinänsä kiinnosta minua, lähinnä mielenkiintoinen referenssi merkkinä uutisoinnista. Edit: Yhdessä uutisessa oli maininta että kuljettajalle tehdyissä testeissä ei havaittu mitään päihteitä.

Niin tähän viittasin sillä propagandalla. Kuten tupakkateollisuus perusteli aikanaan että tupakan haittoja ei ole “luotettavasti” perusteltu tai että öljyteollisuus yritti luoda epävarmuutta ilmastonmuutoksen syihin.

Teslan oma raportti kannattaa tietenkin ottaa valmistajan omana arviona, ihan samalla lailla kuin öljy/autovalmistajien raportit tai muiden tahojen joilla on taustalla sidonnaisuuksia. Mutta voisin silti sanoa että jos puhutaan Teslan kierrätyksestä tai kierrättämättömyydestä Tesla ketjussa, niin tuo on silti paras lähde. Toki saat esittää siihen muita lähteitä jos löydät luotettavampia lähteitä.

Siitä olen samaa mieltä että turha ajaminen tai rengaspäästöt jne ovat haitallisia, mutta en silti koe että ratkaisu on kyseenalaistaa sähköautojen ympäristöystävällisyys sen johdosta. Osa argumentoi että autolla ei ajeta tarpeeksi että valmistuksen aikaiset päästöt kompensoituvat ja osa argumentoi että niillä ajetaan liikaa. Niinhän se aina on, kuluttaminen on kellokäyrällä. Suurin osa siinä on keskellä ja ääriesimerkkejä on aina.

2 tykkäystä

En ole kiistänyt sähköautojen ympäristöystävällisyyttä - päinvastoin kallistun toiselle kannalle ja uskon, että sähköinen liikkuminen on se ratkaisu, mutta ei edes konseptina läheskään vielä valmis.
Se mitä vastustan, on tuollaiset hömppävideot, joita tehdään oikeista asioista välittämättä ja vielä “nautitaan” noista. Se mitä vastustan on yhteiskuntavastuun puuttuminen ylipäätään. Ja siitä on kritisoitu myös Teslaa. Laillisuusvalvonta kuuluu valitsemillemme viranomaisille, mutta valitettavasti se mitä Kiinassa jne tapahtuu, ei ole sivistysvaltioiden päätettävissä. Se on käsissämme, mitä Suomessa tapahtuu.

Eli siis sinun viestisi oli sitä kuuluisaa FUDia, jos kyseessä olisi ollut kännikala niin tämä olisi aika selvä tapaus, nyt jää kysymyksiä aika paljon auki. Taksikuskin ei välttämättä kuvittelisi sekottavan polkimia ja muutenkin sähköauto pitäisi olla aika tuttu.

Jäljelle jää tahallisuus tai tekninen vika. Odottelemme lisää tietoja,

Ja “manslaughter” ei muuten ole murha vaan tappo/kuolemantuottamus, taas kerran FUDia siis.

7 tykkäystä

Jepjep. Eli pointti oli se että mediassa syytettiin suoraan autoa vaikka syy EI ollut autossa. Sen suhteen ei tarvitse odotella mitään lisätietoja. Todellinen syy siihen miksi kuljettaja teki mitä teki on toissijaista tässä keskustelussa. Ja kuten itse sanoit, kuljettaja oli taksikuski joten on hyvin epätodennäköistä että polkimet olisi mennyt sekaisin joten sekään ei liity autoon.

Ja syytetäänkö kuljettajaa murhasta vai kuolemantuottamuksesta tai oliko kuljettaja humalassa tai ei, ei liity käytettyyn autoon millään lailla. Aivan sama, ei liity sijoituscaseen. Kuten sanoin, en seuraa tällaisia niin tarkkaan.

Pointti säilyy riippumatta siitä oliko kuljettaja humalassa/selvinpäin/tappoi tarkoituksella/vahingossa/jne. Mediassa kirjoitetaan tämän kaltaisista tapauksista lähes aina siihen sävyyn että syy on autossa/auton järjestelmissä ja kuitenkin yleensä taustalla on kuljettajan toiminta. Esitin tämän kommenttina siihen että jokin yksittäinen räjäytysvideo kääntäisi vaakaa suuntaan tai toiseen Teslan sentimentin suhteen.

2 tykkäystä

No eikai tätä nyt ole varmuudella suljettu pois, asiahan on tutkinassa vielä?

Onko taksifirma palauttanut Teslat jo käyttöön?

Artikkelista lainattuna alla keskeiset kommentit.

“An initial investigation has ruled out a mechanical failure in the car. Ricordel said the driver attempted to apply the brakes, but the car accelerated instead.”

“Such claims are not new, and all have been found to be user error where the driver has accidentally hit the accelerator instead of the brake.”

UPDATE Dec 15 10:45am PST: According to a government spokesperson, Tesla has said there is “no technical problem” with the vehicle. (via Reuters)

Ei tästä sen enempää.

2 tykkäystä

“initial investigation”

Milloin Tesla on myöntänyt tekniset ongelmat näiden yhteydessä? Teslahan on kieltäytynyt tekemästä recallit tukivarsien osalta kaikkialla paitsi Kiinassa jossa CCP ei antanut vaihtoehtoja.

Odotetaan nyt oikeasti tuloksia, itse en näe tässä muuta vaihtoehtoa kuin teknisen vian tai tahallisuuden, en suostu uskomaan että taksikuski vahingossa seisoo kaasun päällä ja ajelee ympäriinsä ihmisiin ja autoihin osuen.

2 tykkäystä

Älä nyt viitsi. Mikä siinä oli niin vaikeaa ymmärtää että kuljettaja on asetettu syytteeseen? Mielestäni kuljettajan syytteeseen asettaminen on riittävä todiste siitä että autossa ei ole vikaa, varsinkin yhdistettynä muuhun saatavilla olevaan tietoon. Jäljelle jää enää kyse siitä kuinka syyllinen kuljettaja on. Siitä oikeudenkäynnistä voidaan odottaa tuomiota, mutta se ei enää liity sijoituscaseen.

Ja turhaan hämmennät ja yrität liittää tähän jotain Kiinan recalleja. Nyt puhuttiin uutisoinnista Teslan suhteen ja miten yksittäinen youtube video ei vaikuta sijoittajasentimenttiin.

2 tykkäystä

Sinun pitäisi nyt oikeasti opetella sekä englantia että termistöjä, levittäisit silloin vähemmän FUDia.

Sarah Saldmann, a lawyer for the driver, told Reuters that the driver claims his Tesla Model 3 accelerated “on its own” and did not respond to brakes. Saldmann adds that he was treated for minor injuries and is now under investigation for suspected involuntary manslaughter.

Under French law, a formal investigation means there is “serious or consistent evidence” implicating a suspect in a crime. It is one step closer to a trial, but such investigations can be dropped.

Syytteessä ei ole vielä ketään vaan asiaa tutkitaan, syytteet nostetaan vasta tutkinnan jälkeen. Ellei Ranskan poliisi ole harvinaisen nopea niin epäilenpä että tässä ajassa tuskin on esitutkintaa tehty ja syytteitä nostettu.

The driver remains under judicial control and is banned from driving for now. Saldmann said tests showed the driver had not been under the influence of alcohol, drugs or medicine.

The driver, born in 1964, has been a taxi driver since the 90s and has never been involved in an accident like this one, she said.

Epäilyllä siis hyvin pitkä kokemus taksikuskina ja kyydissä oli vielä lisäksi oma perhe.

13 tykkäystä

Suoraan Pariisista kerrottiin, että kuskit ovat ottaneet tarrat pois ja ajavat omiin nimiinsä. Tuitkimus on menossa, mutta jotkut ihmettelevät, kuinka Tesla niin nopeasti vahvisti, että ei ole teknistä vikaa. Hurjan näköinen oli paikallisesta kahvilasta kuvattu video ohi kiitävästä autosta.

1 tykkäys