Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Tähän on helppo vastata. Tavoite on, että Teslasta puhutaan, sitä kehutaan ja lapset haluavat isin ostavan sellaisen, kun naapurissakin on. Pierutyyny, valourut tehoaa nuorempiin, Netflix jne vähän vanhempiin, nuotiotila sitä vanhempiin. Siinä jää ILP-ongelmat sivujuonteeksi, kun nuoriso ei niistä perusta. Mutta kun haetaan vakavasti otettavaa perheautoa, mitä silloin katsotaan?

Tietty täytyy olla niin, että softat on karsinoitu, mutta käyttävät samaa näyttöä jne. joten ihan fyysisesti ei erillään voi olla.

1 tykkäys

Juu, “fyysisesti erillään” muotoilitkin ihan hyvin ja tuon tarkemmin tuskin kannattaa lähteä arvailemaan :). Huonosti sanoin, mutta pointtina kuitenkin, että vaikkapa auton näytöllä pyörivällä Netflixillä tai jollain hämärämmällä softalle ei olisi mitään mahdollisuutta sotkea muuta kuin auton näyttö.

Miten lie sitten autopilotin ja esim. Teslan navigaattorin yhteistyö, koska noiden viestintä lienee kaksisuuntaista väkisin. → GoogleMapsin ja Teslan navigointi vaikuttaisi tällä olettamalla melko kaukaa haetulta. Ja samalla en ehkä pidättäs hengitystä Android/Apple-optioille, edes Teslan viihdekarsinan pyörittämiseen :roll_eyes:

Taitavat tosiaan juuri Teslan omat pierutyynyt ja ehkä pari isoa videopalvelua lisättynä omaan softaan palvella firman imagoa paljon paremmin, kuin joku mahdollisuus käyttää Androidia.

ps. totesin nopeasti tätä keissiä vähänkään syvemmälle pohtiessani, etteivät tiedot ja taidot riittäneet vielä yhtään mihinkään…

2 tykkäystä

Onhan tässä aika monta triggeriä vielä jotka voivat vaikuttaa tuohon kurssiin. Tiedä sitten miten ne ovat jo huomioitu hinnassa :thinking:. Ainakin jonkun verran tapahtumia on ilmassa.

5 tykkäystä

Paitsi että videoita ei auton näytöllä enää saa katsoa eikä pelejä pelata jos auto liikkuu. NTHSA puuttui peliin.

Apple Carplayn tai Android Auton tukeminen Teslassa olisi aika paha takaisku Teslan ekosysteemin nimeen vannoville. Kaipa sitä omaa sovelluskauppaa ja ekosysteemiä yritetään rakentaa. Taitaa käydä kuten Microsoftille Nokian Meegosta puhumattakaan. Kavereilla on jo liian iso etumatka ja isommat hartiat.

3 tykkäystä

Eikai edes Texasin tai Berliinin avausta ole hinnoiteltu, kun edes tuo Q4 beat ei taida ihan vielä olla kunnolla sisällä ennen tulosjulkistusta:D

Esimerkiksi Morgan Stanley nosti eilisellä rapsallaan ennusteen tuotantomääristä 1.22mm → 1.46mm. TP nousi $1200->$1300.

2 tykkäystä

Tämähän on selvästi sellainen väliaikainen ongelma :smirk:

Lohduttava tilanne autossa, jossa ei ole rattia, viiksiä, nappuloita vaan kaikki toimii näytön kautta. :sweat_smile:

Ensimmäiseen spekulaatioosi liittyen on valitettavasti todettava etteivät perinteisetkään autovalmistajat oletietoturvassa loistaneet: Jakso 3: Team Whack hyökkää autoosi | Team Whack - kaikki on hakkeroitavissa | TV | Areena | yle.fi. Varmasti tässäkin jo paljon kehitystä tapahtunut riskien paremman ymmärtämisen kautta sekä voisi kuvitella joitakin standardeja asian liittyen olevan.

Mutta itse sijoituspäätösten kannalta mielenkiintoisin on tuo lopussa nostamasi pointtisi yhtiöiden taipumuksesta kääntyä sisäänpäin ja erityisesti huomioiden Teslan vertikaalisen integraation. Itse en tätä aihetta tunne syvällisesti, mutta asia ei taida olla ihan niin yksinkertainen? Kuvittelisin tältä palstalta löytyvän kenties tietoa tähän liittyvistä haasteista sekä saavutettavista hyödyistä? Erityisesti itse mietin:

  • Kuinka kestävää tällä tavoin saavutettava etu on?
  • Miten perinteisten autovalmistajien alihankinta toimii oleellisten komponenttien osalta - onko kyse perinteisestä alihankkijoiden kyykyttämisestä vai voiko siellä olla tiiviimpiäkin kumppanuuksia?
  • Ei Teslakaan taida ihan kaikkea itse tehdä, vaan vain tärkeimmät?
  • Eikös tuo github sivu tarkoita että softassakin palasia haetaan markkinoilta (ja tämä lienee järkevää)?
  • Mitkä ovat nämä BEV kannalta tärkeimmät osa-aluet joissa vertikaalinen integraatio tuo hyötyjä

Eli olen kiinnostunut ymmärtämään tätä asiaa hivenen syvällisemmin ja mitä tämä mahdollisesti tarkoittaa Teslalle? Onko kyse merkittävästä edusta vai ollaanko tässä enemmänkin mielikuvien kanssa tekemisissä?

Tavoitehintoja nosteltu muutamien päivien aikana suht ahkerasti.

3 tykkäystä

Miten näistä voi päätellä mitään siitä, mitä on hinnoiteltu kurssiin? Ainakin arvostustasojen perusteella nuo kaikki kohdat pitäisi olla jo sisällä ja sata muuta kohtaa.

2 tykkäystä

Ei olla kovinkaan paljoa vielä puhuttu täällä Teslan energia bisneksestä mikä kasvaa kanssa kovaa vauhtia, etenkin noissa energianvarastointi laitoksissa. Tuottojahan näillä ei oikeastaan vielä tehdä, mutta on vain ajan kysymys, kunhan kapasiteetit kasvaa. Tulee varmasti olemaan tulevaisuudessa isossa roolissa nämä!

Edit. En tiedä onko väärin kysyä täällä @Erkki_Vesola :lta ja oisko Ekillä edes aikaa/halua valaista hieman (tietämätöntä) lyhyesti tänne näistä energy storageista, missä Wärtsiläkin vahvasti mukana. Minkälaiset tulevaisuuden tuotto/markkinanäkymät näillä voisi olla ja eroavatko nämä Teslan järjestelmät miten Wärtsilän omista. :sweat_smile:

7 tykkäystä

Pikkasen kasvua muutenkin luvassa. Ja sellaista jossa ehkä katteetkin alkaisivat olemaan jotenkin järkevät. Uudet isot packit tulevat olemaan kustannuksiltaan nykyisiä matalampia, ainakin tavoite on sellainen.

5pv sitten oli hyvä linkki ketjussa:

Jutusta seuraavaa:

“Even though MP2-XL will have a much larger footprint and offer more storage, our source says it will actually be cheaper to produce than the current MP1 system thanks to the use of CATL Prismatic LFP cells”

1 tykkäys

Muutama kommentti:

  1. En sekoittaisi tuollaista Team Whackin yksittäistä täsmähyökkäystä oikeastaan mihinkään.
  2. Myöskään Github-sivu itsessään ei vielä kerro mitään ja Teslan tapauksessa tuolta nyt lähinnä voi vähän arvailla esimerkiksi yhtiön käyttämiä ohjelmointikieliä ja kehitystyökaluja yms. mielestäni varsin merkityksettömiä yksityiskohtia. Teslalle Github tuonee hieman näkyvyyttä avoimen koodin skeneen, mutta en suurempaa merkitystä ainakaan toistaiseksi lähtisi kaivelemaan.

Muilta osin, enemmän valehtelun välttämiseksi uskallan vain todeta, että tutkittava matsku ei ihan heti lopu kesken ja joka välissä kannattaa ottaa pari askelta taakse ja katsoa kokonaiskuvaa :stuck_out_tongue:

1 tykkäys

Moro PensseliSeta ja muut, Wärre esitti marraskuun cmd:ssään ennusteen varastointimarkkinoiden 30 %:n p.a. kasvusta 5 GWh:sta (2020) 55 GWh:iin (2030e). Markkinoiden rahamääräisestä koosta en ole juuri nähnyt arvioita. Jonkinlaisen proxyn voi saada käyttämällä mittatikkuna Wärtsilän Australiaan AGL:lle toimittamaa 250 MW / 250 MWh varastoa, jonka arvoksi kerrottiin 100+ MEUR. Tällä perusteella markkina voisi olla olisi >20 miljardin EUR:n kokoinen vuosikymmenen lopussa. Paljon riippuu kuitenkin akkujen hintakehityksestä, jota on pidemmällä aikavälillä hyvin vaikea ennustaa vaikka suunta on tietenkin edelleen alaspäin.
Wärren, Fluencen ja Teslan vertailua varastoinnissa vaikeuttaa se, että ne kertovat varastointiliiketoiminnastaan hieman eri mittareilla. Fluence kertoo sekä saamiensa varastointitilausten että toimitusten määrän (MW), Wärtsilä vain tilaukset (MWh) ja Tesla ainoastaan käyttöönotot (MWh). Wärre on ehkä profiloitunut Teslaa ja Fluencea enemmän integraatio- ja optimointiosaamisellaan, joka perustuu GEMS-ohjelmistoon. Tosin myös Fluence markkinoi aktiivisesti omaa IQ-optimointiohjelmistoaan ja Tesla taas Autonomous Control -softapakettiaan. Käytettävissä oleva tieto samoin kuin kompetenssini ei ainakaan vielä riitä näiden kriittiseen vertailuun. Ohjelmistoratkaisujen vertailu yhteismitallisesti ja asettaminen paremmuusjärjestykseen ei ole helppoa asiakkaiden ja heidän tarpeidensa vaihdellessa merkittävästi. Oheinen artikkeli (https://www.energy-storage.news/guidehouse-fluence-ahead-of-tesla-in-global-utility-scale-energy-storage-leaderboard/) noin vuoden takaa antaa pelikentästä hieman lisätietoa. Terv. Eki

24 tykkäystä

@Erkki_Vesola Millä perustelet että akkujen hintakehitys jatkaa alaspäin? Sitä teesiä ei oikein tue mikään kehitys.

10 tykkäystä

Mikään teesi ei tue sitä, että akkujen hinnat nousisivat jatkossa. Akkuteknologian kehitys painaa automaattisesti hintoja alas.

Litiumin (ja muiden raaka-aineiden) hinnat ovat moninkertaistuneet viimeisen vuoden aikana. Se aiheuttaa pientä painetta hintoihin lyhyellä aikavälillä, mutta jos raaka-aineiden hinnat eivät jatkossakin moninkertaistu joka vuosi, akkujen hinnat jatkavat laskua.

11 tykkäystä

Moro everlaastia, muistelen vain BNEF:n joulukuista ennustetta, jossa todettiin litiumin hinnannousun nostavan autojen akkupakettien hintaa väliaikaisesti 135 USD/kWh tasolle 2022 (2021: 132 USD/kWh), mutta arvioitiin niiden laskevan alle 100 USD/kWh tason vuonna 2024. Toisenlaisiakin näkemyksiä on varmaan esitetty enkä yritä asiassa mitenkään mestaroida. Terv. Eki

18 tykkäystä

Moro moro!

Sillä on aika iso merkitys, jolla on vaikutuksia monelle sektorille. Mielestäni analyytikot ovat povanneet hinnannoususta pysyvää ilmiötä. On viitteitä siitä että kysyntä ylittää tarjonnan koko tämän vuosikymmenen.

Edit: Olen siis asiaan liittyen linkittänyt ison kasan artikkeleita energia-alan sijoitusmahdollisuudet ja Liikenteen voimalinjat ketjuihin.

Tiivistettynä, akkujen kehitystyö ei enää pysty painamaan akkujen hintoja alaspäin koska materiaalien hinnannousu on niin kova.

4 tykkäystä

Tämäpä se. Saa nähdä mikä on lopputulos. Mutta hyvä huomioida, että jo nyt esim Spotify appi toimii Teslassa ja vaikkapa iPhonessa ristiin ihan nätisti.

Niin kauan kuin ihmiset haluavat nimenomaan sen Teslan auton, niin appien devaajilla on intressi julkaista ne myös Teslan plattikselle. Nyt menee taas vähän pehmeän spekuloinnin puolelle, mutta väitän että Muskilla on samanlaista clouttia kuin Jobsilla. Hän inspiroi olemalla suuremman asian puolesta ja siten saa usein hyvin idealistiset devaajat ekosysteemiin mukaan.

Ymmärrän pointit Applen ja Androidin etumatkasta. Mutta se perustuu pitkälle mobiililaitteiden käliin. Onnistuuko Tesla viemään autojen kälin jää nähtäväksi.

Lucid ilmeisesti käyttää Android Autoa?

3 tykkäystä