Sori, mulla oli 20 tuuman vanteet valittu.
19 tuumaisilla hinta on 60 590€ ja range 455km
LR on 19 tuumaisilla 67 990€ ja range 533km
Huhujen mukaan uusi malli tehdään Shanghain tehtaalla ja siinä olisi LFP akut.
Oisko niin, että Shanghai alkaa syytää Y:tä sellaista vauhtia, että Kiinaan eivät kaikki uppoa: Teslan Kiinan myynti on ollut pehmeää heinä- ja elokuun. Toisaalta Kvartaalin viimeinen kuukausi on normaalisti se vahva Kiinan myynnissä.
Kiinassa kilpailu on myös kovinta: BYD on saanut uudet mallit tuotantoon ja NIO käynnistelee ES7:n ja myöhemmin ET5:n toimituksia.
No mutta kuukauden sisään olemme viisaampia Kiinan tilanteesta.
Jos katsoo videota hiukan eteenpäin 15:25 niin selostuksessa henkilö sanoo että tiessä oli joku puun juuri ja se teki siitä tiehen ison pompun, eli ei tesla edes ajanut kanttariin vaikka kylläkin siltä se ensin näytti.
Ei perkule, pakko se on varmaan hypätä tämän meemiosakkeen kyytiin. Kaveri, joka tilasi 7-paikkaisen Teslan pieni ikuisuus takaperin, sai puhelun, ettei moista olekaan koskaan tulossa, eli perutaanko, vai kelpaako 6-paikkainen. Totesi, että jätetään yksi lapsista jatkossa kotiin, koska pakkohan se on uudempi ja hienompi Tesla saada. Himo tätä tuotetta kohtaan on saavuttanut sen pisteen, että iPhonen tavoin pitää päästä vaihtamaan autoa malli kerrallaan uudempaan vailla minkäänlaista rationaalista järjen käyttöä.
Allekirjoittanut edelleen FSD:n suhteen erittäin skeptinen. Joskus kun aiheeseen hieman perehtyi, jäi käsitys, että FSD:n kattava hyväksyminen vaatisi melkoisen taikatempun ihan regulaatioiden puolesta. Unohtamatta teihin ja niiden kuntoon liittyviä parannusvaatimuksia. Tekoälykehittäjänä tullut myös huomattua, että tällaiset FSDt, GPT-3:t ja DALL-Et kyllä näyttävät äkkiseltään aivan mielettömiltä keksinnöiltä, mutta tarkemmalla perehtymisellä tajuaakin, kuinka niiden vienti tuotantoon on äärettömän haastavaa. Tekoälyt tahtovat olla melkoisia mustia laatikoita, joissa yllättäviltä erheiltä on vaikea välttyä, ja niiden poistaminen / rajoittaminen sitäkin hankalampaa. Se, että malli tuottaa yli-inhimillistä suorituskykyä 99,9 % ajasta ei auta, jos se 0,1 % ajasta toiminto on arvaamatonta. Etenkään siinä vaiheessa, kun liikenteessä on miljardi arvaamatonta laitetta. Käsittääkseni kuitenkin miljoona ihmisen aiheuttamaa liikenneonnettomuutta on pienempi pahaa kuin yksikin tietokoneen aiheuttama kuolema. Kenties tämän takia harva laite kulkee täysin ilman ihmiskontrollia / -valvojaa - harvoin edes lentokenttäjuna.
Edelleen näen FSD:n 2030-luvun ratkaisuna (tuotantokelpoinen, regulaatioiden osalta käyttökelpoinen), eikä näkemys ole tästä mihinkään muuttunut. Ja siihen mennessä Ladaa myöten ratkaisuja löytyy muiltakin valmistajilta. Toki, tiedä sitten onko tällä mitään merkitystä, kun Tesla-miehet maksavat todistetusti kymppitonnia jo nyt pelkästä lupauksesta / lelusta.
Tulipas sopivasti erästä AI-artikkelia lukiessa vastaan osuva esimerkki aiempaan viestiin liittyen:
The old saying in the machine learning community is that “machine learning is really good at partially solving just about any problem.” For most problems, it’s relatively easy to build a model that is accurate 80–90% of the time. After that, the returns on time, money, brainpower, data etc. rapidly diminish. As a rule of thumb, you’ll spend a few months getting to 80% and something between a few years and eternity getting the last 20%. (Incidentally, this is why when you see partial demos like Watson and self-driving cars, the demo itself doesn’t tell you much — what you need to see is how they handle the 10–20% of “edge cases” — the dog jumping out in front of the car in unusual lighting conditions, etc).
Sikäli hassua, että nämä pätevät sijoittajat, joilta tekninen ymmärrys uupuu täysin, muovaavat näkemyksensä demojen ja Muskin hypepuheiden pohjalta.
Kuvaa myös hyvin sitä, millaista hypeä tähän osakkeeseen on ladattu (ja millaista demografiaa ja sijoitustyyppiä on osakkeen keskimääräinen omistaja), kun firman teknologian kritisoiminen koetaan karhun ulinana ilman minkäänlaista älyllistä argumentaatiota. (Edit. Viitaten näköjään jo nyt poistettuun kommenttiin)
Enivei, huomenna taitaa lähteä koppa tätä kyytiin.
Olet varmaan ihan oikeassa siinä että täydellisesti joka tilanteessa itseajavaa autoa tuskin saadaan koskaan kehitettyä mutta tarviiko sen olla täydellinen ollakseen maailmaa mullistava ja täten mieletön menestys sijoitusmielessä? Itse näkisin ettei todellakaan tarvitse. Ihmiskuskit töhöilee jatkuvasti eli rima ei varsinaisesti ole huippukorkealla. Loppujen lopuksi robotin tarvitsee olla vain keskivertoihmistä parempi.
Myös olosuhteiden valinnalla voidaan helpottaa tehtävää: luminen mökkitie on varmasti vaikea ajettava robotille mutta sadat miljoonat ellei miljardit maksavat asiakkaat asuvat olosuhteissa joissa ei lunta nähdä koskaan.
On myös melko ristiriitaista että esiinnyt asiantuntijan viitta ylläsi ja suhtaudut asiaan miten suhtaudut kun samaan aikaan jättifirmat ympäri maailmaa kilpailevat miljardipanostuksin siitä kuka tämän ensimmäisenä ratkaisee. He näyttävät uskovan ratkaisun löytyvän mutta ilmeisesti sinä tiedät jotain enemmän kuin he?
Tässä kohtaa olet nähdäkseni väärässä. Miksi? Koska autonomisten autojen myötä vastuu siirtyy auton valmistajalle, jos siellä autot tötöilee (vaikka vähemmän kuin ihmiset) niin siitä tulee varsinkin jenkeissä järkyttävät oikeuskorvaukset valmistajille.
Toisaalta, ei ole syytä tyytyä “vähän ihmiskuskia parempaan” koska me tiedämme jo nyt kuinka hyvin esim. Mobileye, Cruise ja Waymo pystyy vetämään täysin autonomisesti.
Miten olen väärässä? Auton on oltava ihmistä parempi jotta koko hommassa olisi järkeä ja täydellistä on mahdoton tehdä eli joka tapauksessa vastuukysymykset on mietittävä toimiviksi mutta se on aivan eri keskustelu.
Käytät lainausmerkkejä aivan kuin olisin sanonut noin. En ole ottanut mitään kantaa siihen kuinka paljon parempi (tai millä mittarilla) auton on oltava. Todennäköisesti autot tulevat olemaan aikanaan aivan eri luokkaa turvallisuuden suhteen kuin ihmiskuskit.
Se kuinka paljon vähemmän Autopilotintai FSD:n käyttö vähentää Teslan onnettumuuksia ei kerro mitään siitä, kuinka turvallinen Tesla olisi täysin itse ajavana. Se kertoo vain siitä, että kuljettajaa avustavat toiminnot (hätäjarrutus…) lisäävät turvallisuutta Teslalla ja muilla automerkeillä.
Tesla tuskin tulee ratkaisemaan jonain päivänä L4-autonomiaa vaan yleinen henkilöautojen pääsy L4 tasolle lienee jatkuva vuosia kestävä prosessi, johon liittyy mm. teknologian kehitystä sekä säädöksiä. Jo nyt rajatulla alueella toimivat Robotaksit ovat eri asia.
Uskon itsekin, että tilanne on juuri kuten artikkelissa sanotaan. Se miten yksittäinen neuroverkko toimii selviää vain testaamalla. Vaatii paljon dataa ja testausta saada iso neuroverkko toimimaan niissä viimeisessä prosenteissa.
Mobileyen tutkija vihjasi Twitterissä, että Teslan keskeinen komponentti on yksi iso sovellus Hydranet, joka kameroiden tiedosta tulkitsee ympäristöä jakamalla sen osatehtäviin, mutta kokonaisuus on vahvasti linkitetty toisiinsa
Teslan suorista kilpailijoista Mobileye ja NVIDIA tuntuvat käyttävän neuroverkkoja useissa eri tehtävissä. Esim. Mobileyelle suuri osa neuroverkoista toimii automaattisesti luotavan kartan analysoinnissa, joka tieto palautetaan autoihin. Eri neuroverkkojen koko prosessi lienee modulaarinen ja hallittava
Tiessä oli ulkoneva kanttikivi puun juuren vuoksi. Syy miksi Tesla siihen törmäsi saattaa johtua pelkästään kameroilla tehtävästä etäisyyden mittauksesta joka ei välttämättä ole nopea ja tarkka jos sitä vertaa etäisyyttä suoraan mittaaviin antureihin
Pahoittelen tyhmää kysymystä joka mahdollisesti selviäisi lukemalla ja viedoita katselemalla, mutta miten (Teslan) teekoäly osaa kiertää huonon asvaltin reiät jos tuo “ulkoneva kanttikivi” voi aiheuttaa tilanteen missä renkaan tai vanne vaurioituu? Osaako se erottaa reiän asvaltissa esimerkiksi tummasta asvaltin paikkauskohdasta?
Minä olen optimistinen sen suhteen että autonomisen ajamisen ja yleisen tekoälyn ongelmat ratkaistaan. Mitkään vanhat viisaudet ja tiedetty totuudet on parasta jättää omaan arvoonsa kun kehitetään oikeasti jotain uutta ja mullistavaa. Ja nyt tarkoitan sitä että asiaan satsataan valtavia summia rahaa ja maailman parasta talenttia. Hyvä että erilaisia ratkaisuja koitetaan kehittää ja se on. Tärkeää on että ihmiskuntaa hyödyttävät kehitystä ei jarruteta tarpeettomasti. Nyt on selvästi nähtävissä että joitain tahoja ei yhtään mielytä se ajatus että Tesla voisi olla oikeilla jäljillä. Pääasia olisi että mitä pikimmin saataisiin loppumaan FSD ja kaikki muukin AI kehitys heiltä. Harva jos ketä meistä on täällä niin kova alan asiantuntija että voisi todeta jokin teknisen ratkaisun toista paremmaksi täydellisellä varmuudella tällä hetkellä.
Kun nyt ajatellaan sijoittajan näkökulmasta tätä asiaa, niin itselle on oman elämänkokemuksen ja henkilökohtaisten mieltymysten vuoksi paljon mukavampaa hypätä tässä asiassa Teslan kyytiin kuin johonkin muuhun sijoituskohteeseen.
Riski / Mahdollisuus mittarilla Tesla on minusta paras sijoituskohde tällä hetkellä.
Tästä ollaan eri mieltä, se on mielestäni tärkeä osa tätä keskustelua.
Vastuukysymykset on se syy miksi tällä hetkellä Teslakin vetää lv2 betana testiä, se ei luota järjestelmäänsä jotta uskaltaisi ottaa vastuuta sen toiminnasta.
Ok, ehkä tein väärän tulkinnan sanomistasi, ymmärsin että sinulle riittää että robot on keskivertoihmistä parempia joka ei ole minusta kovin paljoa vielä vaatimuksena, käyttäisin itse “erittäin paljon parempia kuin keskivertoihminen” -luonnehdintaa.
Model Y RWD:n hinta Saksassa 55k ja Ranskassa 50k.
ALV 0% hinnat 46k ja 42k
@Jukka_Lepikko : Stephenson olettaa Model Y:n keskihinnan nouseva Q2022->Q42023 yli 10%
57.4K → 61.7k. Onko tarvetta reivata lukuja alas päin? Edullisinta Model Y:tä aletaan myydä lähes 20 000 edullisemmin kuin Stephenson ennustaa!
Entäpä marginaalit? Jos tuo RWD on made in China, joutuu Tesla vielä pulittamaan tuosta tullit.
Muistutus Tesla karhuille, se että tänään Tesloissa on huonoja puolia, ei tarkota että niitä olisi 5-10 vuoden päästä. Yleensä asiat kehittyy ja paranee.
Sijoittajat katsovat aina tulevaisuuteen. Iphone monessa mallissa ollut vaikka minkälaisia ongelmia alkuun, yksi taipui, yksi tippui verkosta jos kädet oli ympärillä tarpeeksi isosti. jne jne