Onhan nuo Model Y:t ihan hyvissä lukemissa vielä:
BYD myy kyllä hyvin heidän omalla kotikentällään ja tuohon myyntimäärään kuuluu myös hybriditkin.
Tässä vielä tilastoa Teslan vakuutetuista autoista 2022 vs. 2023 Kiinassa:
1 tykkäys
Keskustelu
Jukka, kaikille sattuu välillä virheitä eikä siinä ole mitään väärää. Homma menee kuitenkin aika noloksi, jos tätä ei pysty hyväksymään ja ilmiselvistä asioitakin pitää vängätä vastaan, vaikka kyseessä on yksinkertainen matemaattinen tosiasia. Sinulla on paljon faneja puolellasi ja kirjoituksiisi luotetaan huomattavasti enemmän kuin rivikäyttäjiin, joten misinformaation leviämisen riski on vahvasti koholla.
Tämä on oikeastaan tätä keskustelua laajempi ongelma Tesla/Krypto/Uraani-sijoittajien keskuudessa, koska nämä tuntuvat jostain syystä vetävän puoleensa kirkkojen rakentajia, jotka haluavat pitää keskenään messuja, missä lauletaan ylistyslauluja ja vahvistetaan kanssajäsenten uskoa sijoituksen hyvyyteen. Tässäkin ketjussa on poikkeuksellisen paljon kirjoittajia, jotka osallistuvat vain tähän ketjuun ja sulkevat lähes kaiken muun ulkopuolelle. En halua ottaa teiltä mitään pois, mutta maailmassa on kymmeniä tuhansia muitakin osakkeita, joten eikö olisi ihan tervettä myös välillä uteliaasti vilkaista niitäkin?
Voidaanko yhdessä hyväksyä sellainen lausunto, että Tesla tekee nyt ja lähitulevaisuudessa valtaosan maailman BEV-markkinan voitoista. Tesla voi olla silti ihan hyvä osake, vaikka joku muukin tekisi markkinoilla voittoa ja onnistuisi samanaikaisesti sähköautojen myynnissä. Maailman sähköautomarkkinoille mahtuu kyllä useampi peluri 
33 tykkäystä
Luulin, että tämä asia oli jo käsitelty, mutta ilmeisesti sinulla on vielä tarvetta vängätä siitä?
Mulla oli kaksi väittämää, jotka liittyi toisiinsa:
- Kaikki muut valmistajat kollektiivisesti tekevät tappiota sähköautoilla
- 100 % koko BEV-markkinan voitoista menee Teslalle
Kukaan ei varmaan ole eri mieltä siitä, että kun lasketaan kaikki valmistajat (pl. Tesla) ja niiden sähköautobisnekset yhteen, lopputulema on negatiivinen, ts. valmistajat kollektiivisesti tekevät tappiota (kuten alunperin sanoin).
Jos sen jälkeen tarkastellaan koko EV-markkinassa syntyvää voittoa, se on 100 % Teslan kontribuutiosta syntyvää, kun edelleen tarkastellaan Tesla vs. kaikki muut valmistajat (se ei voi olla kaikkien muiden valmistajien voitosta syntyvää kontribuutiota, jos äsken juuri totesimme, että ne tekevät kollektiivisesti tappiota).
Oliko viestisi tarkoitus mikään muu kuin dissata mua henkilökohtaisesti, kun olet lähes samaa mieltä kuitenkin?
En ole väittänyt alkuunkaan näin. Esitin kaksi väittämää peräkkäisissä lauseissa, jotka liittyivät yhteen. Ei tarvitse irottaa niitä erikseen.
BYD saattaa tehdä voittoa täyssähköautoilla, mutta kun tarkastellaan kaikkia valmistajia pl. Tesla, ne tekevät kollektiivisesti tappiota. Tällöin kaikkien muiden valmistajien kontribuutio BEV-markkinan tuottoihin on negatiivinen.
10 tykkäystä
Pääosin keskustelu on täällä hyvää ja mielenkiintoista seurattavaa.
Välillä taas tuntuu menevän aika turhista asioista vänkäämiseen jossa muutama henkilö ”taistelee” keskenään kumpi on oikeassa.
Arvostan itse ainakin paljon sitä jos välillä pystyy myöntämään, että nyt olin väärässä ja sinä olit oikeassa. Uskottavuudelle se tekee myös hyvää.
Toivon ainakin itse asiallista keskustelua tästä mahtavasta, mutta mielipiteitä jakavasta yhtiöstä😎
12 tykkäystä
Minä myönnän kuuluvani tähän kategoriaan. Kaikkia ei kiinnosta turhat lätinät keskinkertaisista Suomi-yhtiöistä. Voittajan valinnat ovat Tesla ja kustannustehokkaat indeksirahastot.
4 tykkäystä
Eli siis väitteesi on että esim. BYD ei tee voittoa BEVeillä? Jos et tätä väitä niin silloin ym. väite ei pidä paikkaansa. Jos väität niin sitten asia on ns. auki kun tarkempaa tietoa ei ole.
1 tykkäys
Ok, samalla tavalla voidaan sanoa myös että kaikella todennäköisyydellä voidaan väittää myös että 100% koko BEV-markkinan voitoista menee BYDille.
7 tykkäystä
Ylipäätään akkuautobisnes on tappiollista, ja Teslankin katteet ovat menossa rajusti alaspäin.
Sanoisin että ei hyvä.
Prosentteja ei voi käyttää tällä tavalla; ei tilanteissa, joissa jotkin suureet voivat olla myös negatiivisia. Se on hirveän hämäävää ja vääristää lukijan käsitystä tilanteesta.
Esimerkki 1. Minulla on firma jossa on kolme sektoria. Sektori A tekee tänä vuonna miljoonan tappiota, sektori B 1,5 miljoonaa voittoa, sektori C myös 1,5 miljoonaa voittoa. Firma tekee 2 miljoonaa voittoa. Jos nyt vain totean ulkopuoliselle, että B tekee 75% firman voitosta, hänelle syntyy automaattisesti käsitys että se on selkeästi paras sektori, vaikka näin ei ole.
Esimerkki 2. Sektori A miinus miljoona, sektori B plus miljoona, sektori C plus yksi euro. Firman tulos yksi euro, sektorin C roolina tehdä tästä 100%. Ei anna oikeaa kuvaa tilanteesta. Sektori B tekee sata miljoonaa prosenttia voitosta.
On siis väärin sanoa, että Tesla tekisi 100% markkinan voitosta.
Erinomaisen matematiikan popularisoijan ja huippumatemaatikon Jordan Ellenbergin näkemyksiä asiaan, esimerkkini muokattu hänen esimerkeistään siltä varalta ettei jaksa lukea noita sivuja:
45 tykkäystä
Täytyy sanoa, että kaiken vänkäämisen ohella tällä ketjulla on oma viihdearvonsa. Ei tätä kaikkea tarvitse niin tosissaan ottaa. Mutta on se nyt ainakin kiistatonta, että Tesla ja BYD muodostavat tällä hetkellä duopolin, jota on todella vaikea jatkossa muiden murtaa. Miten paljon sitten BYD tekee tulosta sähköautoilla on toki vähän vaikea arvioida, mikään kultakaivos se tuskin juuri nyt on.
4 tykkäystä
Jopa aiheutti tämäkin paljon porua. Teen oikaisun:
- Tesla teki viimeisen 12kk aikana 12,2 miljardia dollaria voittoa (pieni osa tästä muista liiketoiminnoista kuin sähköautoista)
- Kaikki muut valmistajat tekivät yhteenlaskettuna tappiota täyssähköautoillaan
8 tykkäystä
Jukka, ei minulla ole mitään erityistä halua hyökätä sinua vastaan eikä jokaista viestiäni tarvitse kohdella kuin henkilökohtaista hyökkäystä. Tämä on ihan tavanomaista keskustelua vain, joten nyrkkeilyhanskat voi jättää naulaan. Tuo esittämäsi väite ei ole loogisesti tai matemaattisesti vedenpitävä ja moni fiksu kirjoittaja on yrittänyt auttaa sinua ymmärtämään asian. Et voi tehdä tuollaista operaatiota, jossa niputat BEV-markkinoiden toimijat yhtä lukuunottamatta kollektiiviksi, jonka osalta summaat plussat ja miinukset ja vertaat niitä ulos jätettyyn toimijaan. Siinä ei ole mitään väärää, että erehtyy ja päätyy kuuntelemaan muita. Yritin tässä omalta osaltani auttaa sinua, ettet tee tämmöisestä kärpäsestä turhaan härkästä. Pyydän anteeksi mikäli loukkasin viestilläni. Jätän tämän viestittelyn omalta osaltani tähän. Tsemppiä 
37 tykkäystä
Tuli väsyneenä kirjoitettua turhan kulmikkaasti tuo. Eihän tässä mitään tahallista vääristämisen tarkoitusta sinulla tietenkään ollut.
Muskin uudessa elämäkerrassa on mielenkiintoisia juttuja Teslan varhaishistoriasta. Olen vuodessa 2006. Muskin kuuluisa Master Plan -kirjoitus elokuussa 2006 oli osittain reagointia siihen, että media oli lähes täysin sivuuttanut hänen panoksensa Roadsterin kehitystyössä. Tuolloin se oli juuri julkistettu ja yhtiö sai ensi kertaa suuren luokan julkisuutta. Erityisesti Muskia oli ärsyttänyt tämä New York Timesin juttu, jossa häntä ei mainittu lainkaan, vaikka hän oli ollut aktiivisesti mukana koko ajan. Toimitusjohtaja Eberhard paistatteli parrasvaloissa.
11 tykkäystä
Kävin lukemassa ketjun alkua ja tuli heti vastaan kommentti liittyen ajankohtaiseen uutiseen neuralinkistä.
Tätä samaa “asiantuntija” kommenttia käytetään edelleen Teslan tuotekehitysprojektien onnistumista vastaan. Ehkäpä joskus karhut ymmärtävät, että on helppoa olla skeptinen kaikkea kohtaan, mutta kun yhtiö tekee päätöksiä faktojen ja datan pohjalta niin projekteilla on myös edellytykset onnistua riippumatta “asiantuntijoiden” kommenteista.
5 tykkäystä
Kiinassa tuotantorytmi on nyt niin, että kvartaalin ekoina kuukausina tehdään autot vientiin laivoja varten ja sitten viimeisinä viikkoina Kiinan omille markkinoille. Nyt on aloitettu Highland-tuotanto jo syyskuussa laivoja varten ja yritetään sitten puskea Q4-luvut tappiin, kun Q3 ollaan vähän jo kirjoitettu alas.
4 tykkäystä
Tuli juuri spostiin muistutus:
"You Can Still Transfer Your FSD Capability to a New Tesla
Take delivery by September 30, 2023, to transfer Full Self-Driving Capability from your Model 3 to any new Tesla vehicle."
Voiko tästä sitten päätellä jotain, jätän kuulijan vastuulle.
Teslan olisi pitänyt luvata FSD:n hankkineille oikeus siirtää lisenssi seuraavaan autoonsa niin kauan kunnes FSD toimii.
1 tykkäys
Pitääkö siis auton toimitus saada vastaanotettua kuun loppuun mennessä, jotta sen FSDn voi siirtää uuteen autoon? Siis tilauksen tekeminen ei riitä, vaan uusi auto pitää vastaanottaa?
Onko heillä varastossa Model 3 ja haluavat ne pois ennen “Highland” saapumista?
Oraclen perustaja ja Teslan entinen hallituksen jäsen Larry Ellison eilen Oracle CloudWorld 2023 -tapahtumassa:
“Coming soon, very soon, in the next 12 months, complete self-driving cars from Tesla”
Ellison esitteli myös poliisikäyttöön tarkoitettua Oraclen järjestelmää, joka on integroitu suoraan Cybertruckiin. Hän tietää kuulemma CT:n spekseistäkin enemmän, kun on julkisuuteen kerrottu.
Our next-generation police car is coming out very soon. It’s my favourite police car. It’s my favourite car actually; it’s Elon’s favourite car. It’s incredible; I know too much about it, some of it is yet to be disclosed … but, among other things, it’s very safe, very fast, it’s got a stainless steel body.
16 tykkäystä
Soon, very soon, in the next 12 months…Jos olisi jatkanut niin olisi voinut laittaa Elonimaiset “definetly in Q4” perään.
Mutta Teslahan on loppujen lopuksi varsin binäärinen lappu, kuten nykyinen Tesla bull Adam Jonas Morgan Stanleyltä kirjoitti viimeisimmässä rapsassaa niin nykyisen bisneksen arvo 400usd targetista on 100 taalaa, loput on FSD/Robo odotuksia.
Jos FSD toteutuu oikeasti (hyväksytty L4/L5) seuraavan 3v aikana niin kuka tietää mihin kurssi voi mennä, toisaalta jos ei toteudu niin tullaan rumasti alas.
9 tykkäystä