Toisaalta minulla ei ole oikein käsitystä siitä, mitä kilpailukykyä tuo 4680 toisi pöytään. Sehän ei ole lunaustanut lupauksia.
Millainen upgrade tuo 4680 tosiaan on? Puhutaanko ykkösprosenteista verrattuna nykyisiin kennoihin?
Kannattaa katsoa tämä lyhyt video aiheesta, koska hyödyt tulevat monesta eri suunnasta eikä ole niin suoraviivainen juttu.
4 tykkäystä
Battery Day -presentaatiosta on hyvä huomioida, että siinä esitellään Teslan tavoite vuoteen 2026 mennessä. Nuo esitetyt hyödyt tulevat siis inkrementaalisesti kehityksen myötä, kun hyödyt tuodaan prosessiin pala palalta.
Viimeisin kokonaisvaltainen update akkukehityksestä on Q1/2023 earnings callista, eli huhtikuulta:
Andrew Baglino - Senior Vice President, Powertrain & Energy:
Yeah. So on Battery Day, we established a cost-down road map through 2026 across five areas of effort. There was the cell design we discussed, anode and cathode materials, the structural pack concept, and the cell factory itself, and we’ve been making progress across all of these aspects since then.
For the cell factory, the Texas 4680 factory are partway through building and commissioning and selling and operating will be 70% lower CapEx per gigawatt hour than typical cell factories when fully ramped, in line with what we described on Battery Day. And we’re continuing to further pursue densification and investment reduction opportunities in future factory build-outs like in Nevada.
On the cell design, we’re in production with not only the first generation tablet cell we unveiled on Battery Day, but a second more manufactural version in Texas today. On the cathode materials side, we have a number of activities underway per the Battery Day road map. For lithium, our Corpus Christi Lithium refinery breaks ground this May. Our goal is to start commissioning portions of the facility before the end of the year. The refinery uses the sulfate-free spodumene refining process with reduced process costs, no acid or caustic reagents, lower embodied energy. It actually produces a beneficial byproduct that can be repurposed in construction materials. We discussed all of these concepts on Battery Day.
Same with cathode precursor, we’ve successfully demonstrated lower process cost, zero waste water precursor process that we described on Battery Day at both lab and pilot scale and are in the detailed design phase for incorporating this technology into the front end of our Austin cathode facility.
On cathode production, we are 50% equipment and 75% utilities installed at our new cathode building in Austin, with our goal to begin dry and wet commissioning this quarter and next quarter with a target to produce first material before the end of the year.
Structural pack, we saw big improvements with pack manufacturing with the 4680 cell and the structural pack concept, 50% lower CapEx and 66% smaller factory for the same output in gigawatt hours per year. We do believe structural as a concept is a good one. It’s simpler. We’ll continue to structurally load the cells and use the pack as the floor of the vehicle while iterating the design to closer to B-level execution of this A-level architecture in future programs.
And zooming out for the 4680 team, Q1 was all about cost and quality. We made significant improvements in both areas. Texas production increased 50% quarter-over-quarter through yields increased 12% and [Indiscernible] peak rate increased by 20% and through yields improved by 20%. Altogether, the team accomplished a 25% reduction in COGS over the quarter, and we are on track to achieve steady-state cost targets over the next 12 months. And going forward for the rest of the year, the priority, one, is yielding cost for the 4680 program as we steadily ramp production ahead of Cybertruck next year.
Texasin ramp-up on jatkunut tuon jälkeen todella vauhdikkaasti. Kuten Tesla eilen twiittasi, nyt siellä on valmistettu yhteensä 20 miljoonaa akkukennoa.
Kun vielä tammikuussa valmistettiin akkuja alle 27 000 per päivä, nyt lokakuussa niitä valmistuu jo ~150 000 per päivä. Eksponentiaalista kasvua. Samalla akkujen energiatiheyttä on parannettu, kuten Drew sanoi Q2/2023 earnings callin yhteydessä.
Ramp-up vaihe on ollu taas hidas, mutta kun kasvu jatkuu tätä tahtia, pian oma akkutuotanto muuttuu kustannuksesta kustannuseduksi.
10 tykkäystä
Tesla tulee saamaan suuria määriä suoria IRA tukia kun 4680, anodi, katodi ja litiumjalostamo ovat täydessä vauhdissa.
Tukia saa seuraavasti
35$ per kWh akkukennoista
10$ per kWh akkupaketista
10% anodin ja katodin tuotantokustannuksista
10% litiumin jalostamisen kustannuksista
Jos koitetaan laskea Cybertruckista saatavat suorat tuet oletuksella, että
CT:ssä tulisi olemaan huhujen mukainen 140kWh akkupaketti
45$*140kWh = 6300$ akkukennojen ja akkupaketin valmistuksesta
Anodi & Katodi ovat yhteensä n 63% kennojen kustannuksista ja 101$/kWh kustannuksella se tekisi 6,3$ per kWh * 140kWh= 882$
6300$+882$=7182$ + vaikka 300$ lonkalta litiumin jalostuksesta tekee yhteensä 7482$ suoraa tukea Teslalle jokaisen CT:n valmistuksesta.
Tämä antanee jonkinlaista boostia.
Mielenkiintoista olisi tietää, että lasketaanko myös energiavarastot Powerwall ja Megapack akkupaketeiksi ja ovatko 10$/kWh tuen piirisssä. Tämä nostaisi myös tukien määriä mukavasti.
Tax credits for US battery manufacturers: § 45x
- Section 45X provides tax credits to US manufacturers of batteries.
- US$45 per KWh of capacity, which consists of (i) US$35 per KWh of battery capacity for battery cells and (ii) US$10 per KWh of capacity for battery modules.
- If the battery does not use cells and has a capacity of at least seven KWh then it qualifies for US$45 per KWh.
- 10 percent of the cost to produce “electrode active materials” also qualifies for a Section 45X tax credit.
Tax credit for critical minerals produced in the US
- 10 percent of the cost of producing or purifying “critical minerals” in the US qualifies for a Section 45X tax credit.
- The critical minerals do not have to be mined in the US, but they do have to be extracted or processed in a country with which the US has a fair trade agreement.
- Also qualifies if the critical minerals are recycled in the US.
- 25 critical minerals listed in Section 45X(c)(6).
- 25 “other minerals” that the cost of purifying to 99 percent purity is eligible for the 10 percent tax credit are listed in Section 45X(c)(7).
9 tykkäystä
Syyskuun hintamuutokset jenkeissä (ja YoY samassa kuvassa).
Vaikuttaa siltä että Tesla on aika yksin tässä alennustouhussa eli muut eivät ole lähteneet mukaan.
5 tykkäystä
Nyt sitten odotellaan mikä tulee olemaan vaikutus näillä alennuksilla Teslalle sekä muille valmistajille BEV puolella myynneissä tulevaisuudessa. Uskon että alennuksia tullaan tekemään vielä lisääkin ensi vuoden puolella.
Vaikutushan näillä ei ole kenellekään hyödyksi TÄLLÄ hetkellä muuta kuin kuluttajille. Teslaa tämä sattuu (vaiko sijoittajia vain 
) , mutta voisin väittää että muita valmistajia tämä sattuu 3x enemmän ja huom. BEV myynneissä.
Pelin nimi on: Ketä sattuu vähiten.
3 tykkäystä
No ainakin Tesla ottaa pataansa markkinoilla kuin markkinoilla.
https://www.autonews.com/sales/tesla-model-3-growth-cools-models-x-and-s-turn-red
Tesla’s EV share falls to 58% as growth cools in U.S. and Model X and Model S turn red
The automaker’s January to August EV share fell to 58% from 65.1% a year earlier, Experian data shows. Tesla blamed factory downtime for global third-quarter sales that came in lower than the preceding quarter.
Kaksi Tesla-fania ja aktiivista FSD Beta-testaajaa koeajavat Waymon:
Upea suoritus Waymolta haastavissa olosuhteissa. Luo uskoa siihen että autonominen ajaminen (ja muut autonomiset robotit) voi olla massiivinen business aivan lähitulevaisuudessa.
3 tykkäystä
Kovaa tekstiä Texasin tehtaan elektrodituotannon vetäjältä
1 tykkäys
Tuostahan puuttuu kiinalaiset sähköauton valmistajat, jotka ovat rynnineen eurooppaan selvästi halvemmilla hinnoilla kuin Tesla.
Ymmärtääkseni juuri kiinalaisien kanssa Tesla kilpailee markkinaosuuksista, niin hintoja laskien Teslan on taisteltava.
Elon luottaa suomalaiseen. ( ilmainen juttu, ei ole maksumuuria. ) :
1 tykkäys
Haastavissa vai “haastavissa”? Kirkas auringonpaiste ja hiljainen liikenne? Itse koen paljon ajaneena ja ajavana, että haastavaksi olosuhteet muuttuvat esimerkiki kun tulee pimeä, sataa, liikenteessä on eläimiä tms epäloogisia osia, tie on heikosti merkitty, tiellä on poikkeusjärjestelyjä, liikenteessä on sääntöjen vastaista käyttäytymistä, tienpintaa, liikennemerkkeja tai muita opasteita on vaurioitunut ja näiden moninaiset yhdistelmät.
Toistan aiemman arvioni, että oikeasti haastavissa olosuhteissa ajamaan pystyvän auton kuljettajan mummokaan ei ole vielä syntynyt.
1 tykkäys
Oliko tuo jonkin suuntainen asiantuntijakommentti? Alumiinin yleinen pinnoitusmenetelmä pulveri- tai jauhepinnoitus tai -maalaus (kaikki tarkoittaa samaa) on varsin tehokas ja kestävä suoja syöpymista vastaan. Tämä on luonnollisesti välttämätön ajoneuvon kantaviin alumiiniosiin. Alumiinia käytetään lentokoneissa ja lentokoneita myös suolaisessa ilmastossa, erilaisista aluksista puhumattakaan eli se ei oikeastaan ole suuri ongelma.
Edit: Linkki:
3 tykkäystä
Toki jää nähtäväksi kuinka käy mutta epäilen että olet arvioissasi rankasti väärässä. Kone havainnoi antureillaan ympäristöä kaikissa olosuhteissa paremmin kuin yksikään ihminen ja reagoi huomattavan paljon nopeammin. Ainoa mikä vielä puuttuu on äly ja kuten viime aikojen harppaukset tekoälyssä osoittaa se on tulossa vauhdilla joka paikkaan. Ja rahaa aletaan tekemään jo ennen sitä. Waymo ja Cruise kuskaa jo nyt maksavia asiakkaita, Tesla myy FSD:tä. Ei autonomisen auton tarvitse toimia täydellisesti joka tilanteessa jotta teknologiaa voi myydä.
2 tykkäystä
Ei ollut asiantuntija kommentti, omakohtainen kokemus kuinka alumiini käyttäytyy autoissa joko pinnoitettuna tai pinnoittamattomana eikä kyse siitä ollut että olisi huono tai muuta, mutta jos koko juttu on yhtenäinen iso alumiini köntti niin se kun pitää uusia syöpymisen takia kerralla kokonaisuudessa verrattuna siihen että olisi ”paloja” mitä vaihdella sitä täs yritin hakea takaa. 
Eli helpompi ja halvempi valmistaa, mutta käyttäjälle se tulee kalliimmaksi.
Merelle tarkoitetuissa alumiiniveneissä suola otettu huomioon erilaisella seoksella, mutta otetaanko autoissa tuo huomioon kun teiden suolaaminen taitaa lähinnä olla suomen juttuja
Jos on joku erilainen seos niin sitten mun kommentti ja pähkäily oli ihan turhaa 
- Jos hintojen lasku ei ole kasvattanut myyntiämääriä, niin olisiko Tesla siis myynyt saman määrän autoja tänä vuonna viime vuoden hinnoilla? Model Y LR maksoi viime kesänä jenkeissä $65.990. Nyt se maksaa $45.990 (EV-tuen jälkeen $38.490). Oletko ihan varma, ettei hintojen lasku ole kasvattanut myyntimäärää vs. jos hinnat olisi jätetty samalle tasolle? Hyvä myös huomata, että Teslan myyntimäärät ovat kasvaneet tänä vuonna 35-40%.
- Onko joku täällä hehkuttanut kilpailijoiden tuhoutuvan parissa kuukaudessa hinnanalennusten jälkeen? Kaikki tietävät, että muut valmistajat ovat tänä vuonna toimittaneet paljon tilauksia viime vuodelta. Toimitussykli on sen verran pitkä, että Teslan hinnan alennusten vaikutukset alkavat näkymään vasta nyt. Kysy vaikka maailman toiseksi suurimmalta autonvalmistajalta Volkswagenilta, joka myy tänä vuonna vain noin 600k sähköautoa ja on nyt joutunut laittamaan tuotantolinjoja kiinni, kun tilauskanta on syöty ja uusia tilauksia ei tule.
Troylla on realistinen ennuste. Itse kirjoitin aiemmin tänne, että odotan 10-20 % kasvua toimituksissa ensi vuodelle.
9 tykkäystä
Erittäin mielenkiintoinen kysymys jota varmaan tullaan käsittelemään Harvardin, Yalen yms case studeissa tulevina vuosina.
Tietysti nyt ollaan aika harmaalla alueella kun kukaan ei voi tietää varmana mitä olisi voinut tapahtua jos x olisi y tai z eli tässä kaikki nyt spekuloi enemmän tai vähemmän.
Ehkä kaikkein paras tapa on käyttää markkinaosuuksia - jos yksi toimija hintahäiriköi niin sen pitäisi näkyä markkinaosuuden kasvuna kun muut eivät vastaa. Tämä ei ole toteutunut missään (USA & EU, Kiinassa on hintasota ja muutenkin vähän eri tilanne) vaan markkinaosuus Teslallakin on laskenut koko ajan jenkeissä vaikka siellä Model 3 on about halvimpia BEVejä mitä tarjolla (Bolt taitaa olla halvin). EU:ssa markkinaosuus sahannut voimakkaasti 10-20% välissä (toki Q1 nähtiin pomppu josta tultiin alas) vaikka täälläkin hinnat on tulleet rajusti alas.
Eli toimitukset eivät ole reagoineet hinnanalennuksiin tavalla jota ehkä moni odotti.
Jos katsoo esim. EU toimituksia niin huippupiste oli Q422 jonka jälkeen on tasaisesti laskettu joka kvarteri, todennäköisesti Q4 tulee katkaisemaan tämän trendin. Joku voisi kuvitella että toimitukset olisivat nyt ainakin pysyneet samoissa rajujen hinnanalennusten myötä vaikka talous sakkaa ja korot ovat korkealla (oli ne jo 22Q4 eli ihan kaikkea koroilla ei voi selittää).
Puhuinko jossain parista kuukaudesta?
1 tykkäys
Ensinnäkin, väitteesi ei pidä paikkaa. Teslan markkinaosuus sähköautoissa on kasvanut Euroopassa tänä vuonna huolimatta siitä, kuinka paljon kilpailijat ovat sähköistäneet mallistojaan ja kasvattaneet valmistuskapasiteettiaan.
Toiseksi, kun yhä suurempi osuus myydyistä autoista on sähköautoja, pelkkä sähköautojen markkinaosuuksia tarkastelu antaa täysin väärän kuvan tilanteesta. Esim. jos VW:n asiakas ostaa polttomoottorin sijasta sähköauton, niin kasvaako VW:n markkinaosuus oikeasti vs. Tesla (VW:n automyynti ei kasva yhtään, ainoastaan voimalinjojen jakauma muuttuu). Ainoa järkevä tapa on tarkastella koko automyyntiä ja miten siinä markkinaosuudet kehittyvät.
Ja siinä viesti on täysin selvä: Tesla vie koko ajan lisää markkinaosuuksia kilpailijoilta.
14 tykkäystä
Käytin eu-evs.com graafeja (vaakaviivat 5% välein), sanoisin että Q1 pomppua lukuunottamatta aika tasaista seilausta (23Q4 luku ei relevantti tässä kohtaa tietysti)
