Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Vastapainoksi cruise-uutiselle, olen ollut aika vasta pariin otteeseen waymon kyydissä SF:ssä. Yhteensä ~45 min kaupunkiajoa, erittäin vakuuttavasti ajoi, ei mitään Tesla FSD:n kaltaisia sekoiluja (omistan model 3:n ja käytän FSD:tä välillä päällä - se on hemmetin pelottava laite). Sanoisin että Waymo on lujasti edellä Teslaa.

Helppo kysymys, jos Tesla on jo voittanut, miksei sen robotakseja ole missään? :sunglasses:

30 tykkäystä

FSD toiminta-alue USA + Kanada. Se on ~ miljoona prosenttia suurempi kuin SF kantakaupunki, jossa Waymo toimii (lähde: ChatGPT).

Malttia. Vielä hetki pitää antaa A100:ten ja Dojon jauhaa. :smirk:

4 tykkäystä

Se on hyvä että on laskentarautaa. Mutta onko fsd-ml-mallin arkkitehtuuri ja training data sellaista että se voi ongelman täysin ratkaista on aivan eri kysymys. P*skasta ei saa konvehtia vaikka kuin treenaisi.

2 tykkäystä

Se on ainoa tapa ratkaista universaali autonomia.

Kilpailijoiden mallit eivät ole kannattavaa liiketoimintaa, koska sensorit maksaa paljon, hd-karttojen ylläpito maksaa paljon. → toiminnan laajentaminen tarkoittaa enemmän sensoripumpattuja autoja ja entistä suurempia karttoja ylläpidettäväksi. Yhtälö ei toimi ja sen takia Waymo on käytettävissä vain muutamalla rajatulla alueella ja sieläkin tekee persnettoa isosti.

Edit: Korjaa jos tiedät paikallisena paremmin, mutta olen ymmärtänyt että Waymolla on johtokeskus, joka tarvittaessa jeesaa etänä ongelmatilanteeseen joutuvaa robotaksia. Lisäksi alueella partioi huoltoautoja, jotka saapuvat hätiin mikäli ongelmaa ei saada etänä ratkaistua. Onko tälläinen toimintamalli todellista autonomiaa?

Edit 2:

6 tykkäystä

Toistaiseksi se ei ole tapa, koska se ei todistetusti toimi. Siihen asti tämä on wishy-washy utopiaa.

Tämä on BS:ää. Sensorit eivät ole nykyään erityisen kalliita, enkä ymmärrä mikä karttojen ylläpidossakaan olisi erityisen kallista. Lisäksi tällä bisneksellä tehdään tulosta sillä että kuskin palkkaa ei tarvi maksaa. Jos oletetaan että palkka olisi vaikka $18/tunti, sulla on viisi tuhatta autoa ajossa 24/7, niin palkoissa säästää vuodessa 18 * 24 * 365 * 5000 = $788M. Jos sensorit maksaisi vaikka $2000 per auto, ei tulisi 5k autolle kustannusta kuin $10M. Eli vieläkin jäädään $778M plussalle vuositasolla.

Laajennetaan toimintaa samalla kaavalla vaikka USA:n 10 suurimpaan kaupunkiin niin säästöä syntyy 8 jaardia vrt. perinteiseen taksibisnekseen.

Eh. Waymo on edelleen viimeistelemässä tuotetta hyvin rajatulla fleetillä, eikä kuulukaan tehdä voittoa tässä vaiheessa. SF on mahdollisesti USA:n haastavin kaupunki ajaa, joten kunhan autot pärjää siellä, ne pärjää missä vain. Malttia :slight_smile:

Ei, mutta voi olla vaikka viranomaisvaatimus siihen että ko. palvelua saa heidän kaupungissaan ylläpitää. Ei taideta Teslaa näihin partyihin kutsua jos ei jotain samanlaista varmistuksen varmistusta löydy.

17 tykkäystä

Onko sinulla FSD vai normaali autopilotti omassa M3:ssa?

1 tykkäys

Voidaan katsoa kuinka kallista Cruisen liiketoiminnan ylläpito on ja kuinka paljon autot sensoreineen maksavat. GM tämän kertoi eilen tuloksensa yhteydessä.

Cruise expenses were $700 million in the quarter, and we expect a similar quarterly run rate moving forward as they balance expanding operations with further efficiencies. A larger fleet of AVs and additional resources drove the incremental $200 million of expenses year over year.

Vuosikustannus operoida on siis 2800 miljoonaa. Jos haluaa suhteuttaa kustannuksia koko Cruisen fleettiin (~400), tekee se 7 miljoonan kustannuksen per Cruisen auto.

Osaridekissä kerrotaan myös Cruisen ottaneen 300 miljoonan laina autojen ja niihin tarvittavien lisäosien hankintaan. Jos tuo kustannus jaetaan taas koko fleetille, tulee hankintakustannukseksi $750 000 per auto.

11 tykkäystä

Kiire kauhomaan osakkeita klo 10, mutta pakko muistuttaa. Lopettakaa nyt jo se vertailu FSD:n ja Cruisen/Waymon välillä, tai muiden Robotaksien.
Rajatulle alueelle tarkoitetut Robotaksit käyttävät HD-karttaa ja usein lidaria katolla.

Tesla ja sen kilpailijat eivät toimi rajatulla alueella. Tällöin Teslan kilpailija(t) käyttävät automaattisesti kameroilla luotavaa karttaa. Tämä skaalautuu siinä missä ilman karttaa toimiva.

@Alan_Cali on oikeassa siinä, että arkkitehtuuri ratkaisee ei sensori (lidar, kamera)

Jos startup rakentaa itseajavan auton ja ostaa kaupasta siihen lidar-sensorin, se EI tarkoita, että kyseinen auto toimii autonomisesti paremmin kuin Teslan FSD tai Mobileyen kameroita käyttävä versio.

3 tykkäystä

Kiitos luvuista. Jätin itse asiassa tietoisesti R&D-kulut pois koska väite koski sensoreita, ja ei se FSD:n kehittäminen Teslallakaan ilmaista ole.

1 tykkäys

Toivottavasti kukaan ei laske yrityksen arvostusta latin vertaa FSD:n varaan.

Se näyttä olevan joidenkin mielestä 90% valmis, mutta todellisuudessa 90% on tekemättä.

Autonominen ajo on globaalissa mittakaavassa aikaisintaan 2030 - luvun (loppupuolen) hommia.

13 tykkäystä

99% olisi lähempänä, ja aikaa menee siihen, että autossa on kvanttitietokone. Ihminen ajaa silmiensä varassa ja käytännössä missä tahansa, samaa tavoittelee Musk. Kuljettaja käyttää hyväkseen oppia, jonka omaksui jo ajellessaan leikkiautoja eri alustoilla ja pomppiessaan takapenkillä. On siinä FSD:llä omaksuttavaa.

1 tykkäys

Camper-lisävarustesetti Cybertruckiin:

Hauska nähdä mitä kaikkea lisähärpäkettä Cybertruckiin keksitään. Hyvä platform kun on isoa akkua, paineilmaa ja ilmajouset.

FSD beta. Joskus kun itsekseen ajelee tulee testailtua, vaimo ei tykkää kun on niin arvaamaton. Ja en kyllä itsekään.

Teslahan on pelkkä autovalmistaja :wink:

10 tykkäystä

Teslan pääjohtaja Elon Musk jätti reteät elkeensä ainakin hetkeksi narikkaan viime viikolla. Hän liittyi Fordin ja GM:n seuraan ilmaistessaan huolensa nousevien korkojen vaikutuksista uusien sähköautojen menekkiin, uutistoimisto Reuters kertoo.
Muskin pelkona on, että alati jatkuvat koronnostot iskevät yhä ilkeämmin potentiaalisten asiakkaiden ostovoimaan - eikä edes tuntuvista hankintatuista ole välttämättä ikävän kierteen katkaisijaksi.

”Taloudellinen epävarmuus saa asiakkaat epäröimään uuden auton ostoa”, Musk totesi sijoittajapuhelussa ja viittasi samalla ”palkkapäivästä palkkapäivään” elävien taloudellisiin paineisiin.

”Ihmisten on todella hankala hankkia uusia autoja mikäli korot edelleen nousevat. Heillä ei yksinkertaisesti ole siihen varaa”, Musk tuskaili.

Tehdashanke tauolle

Niinpä Tesla-pomo kertoi panevansa Meksikoon suunnitellun tehdashankkeen jäihin kunnes talouden näkymät selkenevät. Tesla ilmoitti uudesta viiden miljardin gigafactorystä kuluvan vuoden maaliskuussa, joten tilanteet muuttuvat nopeasti.

”En vain halua kiihdyttää täyttä vauhtia kohti epävarmaa tulevaisuutta”, Musk perusteli päätöstään.

Tähän mennessä on valettu uuden tehdaslaitoksen perustuksia. Musk lupasi palata asiaan heti kun korot alkavat laskea.

5 tykkäystä

Fake News, hanke etenee

4 tykkäystä

Siis rakentaminen ei jatku ennen kuin talouden tilanne selkenee, vai onko sinulla tarkempaa tietoa asiasta?

Musk on Wednesday said he was still set on the site in the Santa Catarina municipality in northern Mexico, but that the timing was uncertain due to global economic factors, and construction likely would not begin until next year.
Musk on Wednesday said the company was “laying the groundwork to begin construction” in Mexico but did not yet have more definite plans.

Kannattaa kuunnella Q3 puhelu niin saat parasta tietoa suoraan lähteestä, mutta lyhyesti hanke etenee ja vauhti hidastuu

6 tykkäystä

Rakentaminen ei ole edes alkanut. ”laying the grounwork” ei tarkoita fyysistä rakentamista vaan suunnittelua. Model 2 tulee aikaisintaan vuonna 2026

1 tykkäys

Välillä posiakin, viimeisessä Traders Clubissa @Jukka_Lepikko mielestäni kävi varsin objektiivisesti läpi Teslan tilanteen ja sen kanssa on suhteellisen helppo olla samaa mieltä.

Alkaa about 8min kohdalla, videon pitäisi alkaa oikeasta kohdasta tässä

16 tykkäystä