Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

Kyllä, rengasmelu lähtee renkaista nimen mukaan, mutta se mitä siitä tulee autoon sisälle tai siis kuuluu sisälle riippuu äänieristyksestä.

Tehokkaassa autossa pehmeät puslat on huonointa mitä voi tehdä, siitä autosta tulee silloin ihme mato mikä vaeltaa kiihdyttäessä ja jarruttaessa mihin sattuu.

Puslat alustassa pitää olla jäykät niin auto on vakaa, väljät puslat on joustavat ja niin on menokin sen jälkeen.

Ja bmw 7 sarja on alkaen jotain 120ke paikkeilla, tuo kyseinen m760 malli toki kallein.
Otin vaan vertailuun siksi että pystyin näyttämään jotenkin mitä tarkoitin että ei se nopea kiihtyvyys vaikuta sisämeluun.

1 tykkäys

Joo tuplaikkunoilla on suuri vaikutus meluun tiedän ilman twiittiäkin, pihalla on yksi 7 sarjan bemari ja sitten Audi a8.

Noissa autoissa ”pyöränkaaret” on eristetty ulkopuolelta ja sisäpuolelta ja käytännössä ainoa melu mitä tuleee sisälle on tuuli kovemmassa vauhdissa.

Sanoin pehmeämmät en pehmeät. Onko Highland koeajoissa mainittu vaeltavasta madosta. Ei.

1 tykkäys

Näinhän se on, vai mitä @Olli_Optimisti

1 tykkäys

Pidettäisiinkö keskustelu sijoituscasessa eikä desibeleissä, kiitos :slight_smile:

11 tykkäystä

Pierreltä hauska veto kopioida sähköpostin teksti “Sent from my iPhone” twiitin pohjalle. :grin:

2 tykkäystä

En tiedä kuinka fiksua on rahastonvetäjän/salkunhoitajan huudella tällaisia, oli ne vitsejä tai ei.

Mutta oli kyseessä mikä tahansa niin tämä perinteinen “vitsi vitsi” ei yleensä toimi kovin hyvin.

Mutta jos puhutaan nyt Teslasta niin CyberTruck “launch” näyttää jäävän täydelliseksi pannukakuksi, ilmeisesti vain 10kpl luovutetaan tilaisuudessa ja nekin ilmeisesti työntekijöille, voi olla ettei tänä vuonna oikeasti myydä yhtään CT:tä.

Ja hinnoittelussa taas varastoalennukset kaikissa EU-maissa plus korkotarjous päälle, onkohan nyt pieni huoli etteä 1.8M ole tulossa täyteen?

2 tykkäystä

Tästä desibelikeskustelusta voisi ottaa sen, että moni täällä valittaa Teslan melusta ja vaativat parempaa äänieristystä. Itse yritin tuolla tuoda esille sen, että Tesla on tehnyt fiksuja valintoja auton parannuksessa. Sen sijaan, että autoon oltaisiin laitettu hirveästi lisäpainoa äänieristyksillä ja täten nostettu tuotannon CO2 päästöjä ja kuluja. Tesla on tehnyt fiksusti ja parantanut auton nykyisiä komponentteja, jolloin niiden tuotantokustannukset eivät ole juuri muuttuneet ja auton paino ei ole lisääntynyt. Auton hiljaisuuteen on kuitenkin saatu 20-30% parannus. Muta jätän tämän DB keskustelun mielelläni tähän…

3 tykkäystä

Tesla on tehojen puolesta verrattavissa rata-autoon, jos sillä ajaa kuten rata-autoilla ajetaan lopputuloksen tietää kaikki paitsi rata-autoja huolletaan 100x enemmän.

2 tykkäystä

Pahoittelut kilpailija-analyysin myöhästymisestä.
Palaute on vastaanotettu.
Tämä valmistunee vasta tulevalla viikolla.

Aikamoista vedätystä koskien Chanoksen toimintaa. Ensinnäkään eihän se mitenkään ole poikki mennyt, kuten yllä kerrottiin. Ongelmana Chanoksen hedge fund toiminnassa on ollut se, että shorttaamista perustuen fundamentaaliarvostuksiin ei enää arvosteta siten, kuten aikaisemmin on tehty. Rahastosta on vedetty rahoja pois kiihtyvään tahtiin ja jäljellä oli enää 200Musd.

" Please use the sharing tools found via the share button at the top or side of articles. Copying articles to share with others is a breach of FT.com T&Cs and Copyright Policy. Email licensing@ft.com to buy additional rights. Subscribers may share up to 10 or 20 articles per month using the gift article service. More information can be found here.

In his letter, he said his short holdings had generated annualised alpha — outperformance relative to broad market indices such as the S&P 500 and Russell 2000 — of about 8 per cent since the 2018 market bottom and more than 20 per cent over the past three years."

Teslahan on ollut vain yksi kohde, josta hän ehkä on eniten pitänyt ääntä. Tämän vuoden tuotoksi näin jossain mainitun -4%, mutta aika pieni tappio verrattuna historiallisiin voittoihin.

En muutenkaan ymmärrä tätä shorttaajien dissaamista. Jos kohde on yliarvostettu jonkun mielestä, miksei silloin sitä käyttäisi hyväkseen. Ihan samoin kuin päinvastaisessa tilanteessa, aliarvostuskohteita haetaan ylituottotarkoituksella. Tätähän @Jukka_Lepikko itsekin on hyödyntänyt Teslan osalta, vaikka onkin “bullina” yleisesti ottaen. Chanoksen virhe oli mennä Teslan osalta liian isosti liian aikaisin sisään, kuten hän on jossain myöntänytkin. Ja Teslan osalta varmasti teki tappiota, ei siinä mitään.

9 tykkäystä

Tuo objektiivisuuden puute on täällä aika monessa muussakin ketjussa. Heti kun esittää jotain ihan käytännön argumentteja, ne sivuutetaan kuin kryptofoorumeilla vuonna 21. Trust me bro, to the moon.

Isoin ongelma mitä näen Tesloissa on se että akkutakuun umpeuduttua niistä tulee tietyllä tavalla ongelmajätettä. Jos normaali kuluttaja voi joutua tilanteeseen että laittaako auton paaliin vai korjaako sen ja maksaa 20-30t€ niin moniko sellaisen riskin haluaa ottaa. Jos auton elinkaari on noin 10 vuotta niin onko niissä silloin mitään järkeä? Tähän kun lisätään seikka että litiumia ei kierrätetä, on jotenkin outoa että sitäkään ei “nähdä”. Sekään ei riitä loputtomiin. Toivo on suurelta osin siinä että akkuteknologia ottaa loikkaa. Kovin vaikea ei ole kuvitella tilannetta että autokaupat eivät enää ota 10v vanhoja sähköautoja vaihdossa. Jos tuo tilanne tulee, miten käy Teslan? On Teslalla toki muitakin tuotteita, mutta autot ja niihin liittyvä teknologia on se suurin business.

Kun verrataan että polttomoottoriset toimii ihan hyvin 20 vuotiaanakin hyvin huollettuna, siinä vaiheessa sähkövehje on jo pihakoristeena tai sitä joutuu ajamaan dieselgeneraattori peräkärryssä. Vaikka käyttökustannukset ovat edulliset, on arvon tippuminen jopa negatiiviseksi kymmenen ikävuoden jälkeen mielestäni se isoin kysymys näissä.

Ja kilometrivero-suunnitelmat ei varmasti ainakaan lisää kiinnostusta.

Sähkörekat taas painavat lähes dieselveturin verran ja ainakin nykyisessä tieliikennelaissa tulee suurin sallittu massa vastaan hyvin pian. Tiet eivät kestä, mutta eihän tätäkään nähdä ongelmana eikä riskinä kun hehkutetaan laturivalmistajan näkymiä. Puhumattakaan siitä että logistisesti nuo ovat erittäin hankalia pitkillä matkoilla.

Itse näen sähköautoissa noita ihan fundamentaalisia ongelmia nykyisellään ja jos lähtisin sijoittamaan isommin, pitäisi käytännössä lyödä vetoa että teknologia ottaa ison loikan seuraavan viiden vuoden aikana. Kun ottaa huomioon tämän hetken hidastumisen varmasti korkojen takia enimmäkseen, on sen verran isoja ‘jos’ asioita ilmassa että osakkeessa pitäisi olla isompi “margin of safety”.

Myös Berkshire Hathaway keventää BYD omistuksiaan jatkuvasti ja ostanut kaksin käsin öljyntuottajaa. En tiedä näkeekö hekin nämä lähestyvät ongelmat, vai onko vain sattumaa. Kaverin track recordin huomioiden en kuitenkaan ihan olankohautuksella ohittaisi. Hyvin nähnyt eri yritysten kehityssuunnan vuosikymmentenkin päähän.

9 tykkäystä

Mistä olet saanut teslan akulle 20-30t€ hinnan?
Toiseksi, akut kierrätetään ja raaka-aine käytetään uudestaan.

2 tykkäystä

Harri salon YouTube videolla noista hinnoista puhutaan ainakin jonku tesla akkuhuollon toimesta, noissa uudemmissa tesloissa vielä se että ei pysty yhtä modulia enään vaihtamaan vaan koko akku uusitaan kerralla.

Vanhemmissa saa vaihdettua yhden modulin kerralla ja tää operaatio oli hinnaltaan 5500e.
Ja moduuli erikseen ostettuna 800-1000e/kappale ja noita siellä akussa 14? Kappaletta.

1 tykkäys

Teslojen akuston vaihdon hinnaksi tulee n.20t€ töineen. Paikallisessa autokaupassa oli juuri ollut sähköauto (eri merkkiä) jonka akusto oli jouduttu uusimaan ja hintaa oli tullut operaatiolle 30t€. Kyseessä pari vuotta vanha kapistus, eli takuuseen ostajan onneksi. Pointtina että maksoi se sitten 15 tai 30 tuhatta, riski on iso takuun jälkeen keskiverto kuluttajalle.

Litiumia ei kierrätetä koska kierrätetyn litiumin hinta on noin viisinkertainen “uuteen” litiumiin verrattuna. Muut kyllä kierrätetään. Sen takia mainitsin nimenomaan litiumin ja tämän hyvin vallitsevan harhaluulon että kaikki kierrätetään.

5 tykkäystä

Tesla vaihtoautot - Nettiauto

Ihan kelvollisia hintoja 9 vuotta vanhoille autoille. Lisäksi etenkin moottori on sähköautoissa pitkäikäisempi kuin polttomoottorissa.

Kauhutarinoita riittää aivan jokaisella merkillä ja tekniikalla. Vanhan N47 dieselmoottorinkin jakoketjun piti laueta ja aiheuttaa moottorin tuhoutuminen, mutta näin ei kuitenkaan tapahtunut.

Mihin perustat tämän väitteesi? Siis kun puhut objektiivisuuden puutteesta niin kai sinulla on jotain dataa tälle väitteelle?

Teslan oman datan mukaan 322 000 kilometrin jälkeen akkujen kapasiteetti olisi keskimäärin noin 12% vähemmän kuin uutena. Tämä indikoisi että aika pirun hyvin akut kestää.

Toki joillekin sattuu se huono akku joka hajoaa juuri takuuajan jälkeen mutta mielestäni hieman epärehellistä väittää jonkin anekdootin varjolla että tämä olisi valtavan yleinen ongelma.

Paljonko polttiksen hyvin huoltaminen maksaa 20 vuoden aikajänteellä vs sähköauton huollot?

4 tykkäystä

Hihasta heittämällä 20 x öljynvaihto ≈ 1000€, 10 x ilmansuodatin ≈ 300€, 3 kertaa jakohihna, apulaitehihna, vesipumppu, jäähdytysneste ≈ 1000€, ehkä hiukkasloukku 500-1000€

Ei taida polttiksen huoltoväliä noudattaen alle 500€ kerta päästä millään merkillä. 500€/vuosi, jonka lisäksi jakohihna ja vesipumppu siihen päälle.

Hehihiho ylempänä viittasikin näihin Harri Salon videoihin, joissa esitellään Tesla S:n akun rakennetta, ja paljon kustantaa vaihtaa yksi viallinen moduuli. Jos ei jaksa katsoa 50 minuutin edestä videota, niin Osa 2:n 24:00 kohdasta alkaa hyvä tiivistyspuhe.

310. Teslan akku meni rikki ja takuu on loppu! Mitä on tehtävissä? Mitä akun sisällä on? Osa 1 - YouTube

312. Teslan akun irroitus, testaus ja hinta! Akkukotelon lommo? Totuus Teslan räjäytyksestä, Osa 2 - YouTube

Suosittelen katsomista kaikille, jotka pelkäävät 20 000 € akkuremppoja.
Sitten on asia erikseen, kun Tesla alkaa vai onko alkanut jo tekemään auton korin rakenteiden sisään akkuja, joita voi olla mahdotonta vaihtaa.

3 tykkäystä