Tesla - johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 1)

En järkyttyis jos ensihätään Model Y auttaa siihen Euroopassa ja sitte kun saksatehdas jauhaa Teslaa kaksin käsin uunista ulos niin ehkä tekevät täkäläisille markkinoille myös farmarin.

Niinpä. Mallisto on vajavainen tosi pahasti. Autosegmentit wikipedian mukaan.

Sitä paitsi tuosta listasta puuttuu pickup-truckit eli avolava-autot. Ja Cybertruk tuskin uhkaa perinteisiä pickup truckeja (Ford F-150, GMC Sierra), joiden käyttäjäkunta lienee varsin konservatiivista maaseudun ja pikkukaupunkien väestöä, joille kaikki Kaliforniasta tuleva on iso red flag.

Mutta totta kai Tesla voi laajentaa mallistoaan. Sitä ennen se kuitenkin missaa uusimmat ev-trendit. Cybertruckillakin menee ainakin 2 vuotta julkistamisesta tuotantoon.

1 tykkäys

Jännä ettei tästä ole ollut juttua täällä keskustelussa.:thinking: Ilmeisesti tulee jonkin verran vaikuttamaan tuotantoon ainakin hetkellisesti.

“Electrek speculated that damage to the Giga Press could affect production, though to what degree is as yet unknown.”
Tesla itse ei ole kommentoinut asiaa mitenkään.

Vaikea spekuloida miten vaikuttaa. Edellinen pieni kärähdys ei vaikuttanut tuotantoon havaittavasti, tosin sillä kertaa ei ollut koneissa vaan jotain pakkausmateriaaleja. Tosin luulisi että koska noita osia tehdään erissä koska muottien vaihto on aina oma operaationsa niin osista on puskuria varastossa että vaikka masiina olisi joitain päiviä seis, ei se välttämättä näy kokoonpanolinjalla mitenkään.

A federal agency warns Tesla tests unfinished driverless tech on its users

He personally drives a 2020 Model Y performance Tesla loaded with the Full Self-Driving option. It’s his fourth Tesla. The investor said, based on his personal use of the vehicle, that he believes Tesla’s is the best level 2 system on the market in the US today.

However, Ogan said, “My car cannot navigate autonomously in a parking lot, so I don’t know why people think these will operate as robotaxis. Our opinion is that Tesla cannot achieve Level 3 or Level 4 autonomy – which means no robotaxis – any time soon with their current hardware.”

3 tykkäystä

Tuossa artikkelissa on linkki Form 10-K lomakkeeseen, jossa Tesla kertoo, että “Currently, we offer in our vehicles certain advanced driver assist systems under our Autopilot and FSD options”
Eli Teslan mukaan FSD/Autopilot on tavallinen ADAS (taso 2) järjestelmä. Julkisuudessa toki luovat kuvan sen olevan lähes valmis itseajava järjestelmä

Olen itsekin pohtinut, kuinka kauan Tesla voi käyttää tavallisia ihmisiä keskeneräisen tekniikan testaajina

2 tykkäystä

Niin kauan kuin maksavat asiakkaat suostuvat tähän (vapaaehtoisesti)?

Tai kunnes joku ambulanssinjahtaaja-lakimies saa jonkun ennakkotapauksen tai joku lobbaaja saa lainsäätäjät tunaamaan lakeja?

Mitenkäs se Teslan vuosi(kymmenten) etumatka softassa? Toki tämäkin järjestelmä on vielä kovin rajallinen käyttömahdollisuuksien osalta, mutta puhutaan kuitenkin auton täydestä vastuusta jonka saavuttaminen Teslan osalta on toistaiseksi vain lupausten ja odotusten varassa joten kovin paljoa en uskaltaisi osakkeen hinnassa sijoittaa sen kortin varaan etteivät kilpailijat saisi etumatkaa kurottua. Uutinen on sinänsä vanha ja tässä vain uudempi iteraatio samasta aiheesta. En kuitenkaan muista että olisin tässä ketjussa nähnyt.

13 tykkäystä

Mielenkiintoista kysyä teslan pitkä aikaiselta sijoittajalta.
Kuinka moni uskoo että Apple alkaa valmistaa oma autoa?

Se on ainoa uhka mitä itse näen ja teslan osalta taistelu alkaa vasta silloin.
Esim. Nio:n perustaja on suht. varma siitä.

Toinen mielenkiintoinen on nimi Huawei.
Siitäkin löytyy suht. vahva signaalia.

1 tykkäys

“We are entering a different phase and we need to keep an eye on supplying manufacturers other than Tesla.”

3 tykkäystä

On kyllä käsittämättömän sokeaa ajattelua. Sähköautovalmistajia tulee joka nurkasta, akkuja kehitetään sadoissa paikoissa ympäri maailmaa, tekniikoita kehitetään kasvavalla kilpailulla ja kilpailevia tekniikoitakin syntyy joka kolkkaan ja ainut uhka on puhelinvalmistaja, jolla ei ole yhden yhtä autoa edes konseptiasteella. Melkoisia messiaita Teslalla kun tulee tekemään kaikki tulevaisuuden suuret keksinnöt ja ratkaisut. :slight_smile:

17 tykkäystä

Melko vähän autoista ymmärtää jos luulee että Apple se vaan tekaisee parhaan sähköauton markkinoille ja tietenki valtavalla katteella. Teslankin tähti alkanee hiipua ennen voitokasta loistoa nyt kun legacy valmistajat lyö nyt kunnolla löylyä kiukaalle.

Sähköauto tulee näyttämään tulevaisuudessa ihan erilaiselta. Tesla haluaa panostaa suljettuun ekosysteemin, mutta se ei tarkoita, että se konsepti olisi voittava.

Esimerkiksi Aurora, johon pari vuotta sitten lähti Googlen ja Teslan FSD-vetäjät, tekee sellaista autoon kuin autoon sopivaa FSD-moduulia. He sanoivat että parin vuoden sisällä ovat kadulla, mutta eka rekoissa. Tekevät muistaakseni myös Toyotalle ratkaisua.
Oli mielenkiintoinen haastattelu tuosta yhdessä HBR:n podcastissa ja juuri siitä, että he eivät oikeastaan usko sellaiseen ikrementaaliseen järjestelmän parantamiseen, vaan että se level 4 pitää olla oma projektinsa.

Googlehan on ajattanut jo itseajautuvia takseja Phoenixissä jonkin aikaa, koska siellä se toimii. Joten eiköhän Musk loppuvuodesta kerro, että FSD tulee, mutta sillä ei saa ajaa laillisesti missään. Sitten voidaan syyttää byrokratiaa ja uhkailla siirtävänsä toiminnot pois Kaliforniasta.

5 tykkäystä

Onko täällä kellään osaamista AI-puolelta?

Tesla kehuu kuinka se kerää valtavasti dataa ja sen avulla sen AI kehittyy koko ajan paremmaksi ja ei ole kuin ajan kysymys kun level 5 autonomous on todellisuutta.

Mutta eikö AI oppiminen aina edellytä, että AI:n pitää myös tietää, oliko sen tekemät johtopäätökset oikeita vai vääriä? Toisin sanoen jos AI päättää vaihtaa kaistaa, sen pitää saada palaute, oliko kaistanvaihto oikea ratkaisu. Normaalistihan ihmiset “kouluttaisivat” AI:tä eri simulaatiotilanteissa ja antaisivat sille palautetta, tekeekö se oikeita päätöksiä. Mutta miten Teslan AI voisi oppia valtavasta sadoista autoista tulevasta datasta? Jos kuljettaja ottaa ohjat, AI voisi päätellä, että juuri edellinen operaatio oli väärä. Mutta tällä päättelyllä tulisi varmasti myös valtavasti väärinymmärryksiä. Kuljettaja ehkä vain halusi alkaa itse ajamaan.

Itse en usko, että valtava datamäärä siltikään on kovin suuri kilpailuetu Teslalle. Kyllä firmat pystyvät itsekin generoimaan ihan tarpeeksi ongelmallisia simulaatiotilanteita.

Suuri datamäärä ei ole auttanut Googlea tai Applea kehittämään puheentunnistusta kovinkaan hyväksi. Molemmat saavat niin paljon testidataa kuin ikinä haluavat, mutta ainakin minun mielestäni puheen tunnistus on vielä aivan surkeaa. Tässäkin ongelma on ehkä se, että AI:n pitää saada palaute siitä, kuuliko se oikein.

Tiivistettynä: AI ei kehity itsestään aina vain paremmaksi, jos ei ole olemassa kunnon palautesysteemiä. Autonomous driving puolella se vaatii “kouluttajan” johon rooliin Tesla FSD:n käyttäjä ei ole riittävä.

Vielä esimerkki AI-sovellusalueesta, jossa on hyvä palautesysteemi. Meillä on ihmisrobotti, jossa on robottiraajat jalkateristä lähtien. AI:n tehtävänä on tehdä robotista hyvä liikkuja. AI saa koko ajan palautetta miten sen ratkaisut toimivat, pysyykö robotti pystyssä, kuinka nopeasti se liikkuu, liikkuuko se haluttuun suuntaan, kuinka paljon liike kuluttaa energiaa, miten paljon ylävartalo heiluu jne.
Autonous driving puolella ei ehkä ole tällaista.

2 tykkäystä

Ekosysteemiä haluaa kaikki rakentaa mutta autopuolella sellaista ei vielä ole, Tesla väittää kovasti tällaista tekevänsä mutta on kuitenkin sidottu iOS/Android järjestelmiin.

Kysymys onkin että mikä/kuka valtaa autojen ekosysteemin softan osalta, vaikea nähdä että 1) autovalmistajat haluavat päästää Googlea tai Applea hallitsemaan softaa kokonaan ja 2) mistä muualta syntyy se uusi ekosysteemi automaailmaan (vai syntyykö).

1 tykkäys

Ei synny pelkästään autovalmistajien toimin, ei varsinkaan vain sähköauton valmistajien. Mukaan tarvitaan koko yhdyskuntasuunnittelu, joka mahdollistaa asioita. Ongelma on se, että yhteiskunnan rahojen sijaan asiaan halutaan sijoitettavan yksityistä rahaa, jolloin evoluutio valitsee voittajat.

Miljoona autoa vaihtaa kaistaa → jokainen niistä kerää datan kaistanvaihdon lopputuloksesta (kuoliko kukaan, säästyikö polttoainetta, päästiinkö perille nopeampaa) → AI laskee näistä mielestään optimaalisen toimintatavan → insinööri koodaa tästä säännön beta-ohjelmistoon → testaaja testaa, toimiiko uusi sääntö käytännössä

1 tykkäys

Tämä on hyvä esimerkki miten AI ei siis toimi.

6 tykkäystä

James Douma selittää todella hyvin Teslan FSD kehitystä. Dave Lee on tehnyt useampia haastatteluita Douman kanssa, suosittelen niitä.

2 tykkäystä

Alla on nykytilaa 8.2 FSD Betalla. Seuraavan version testaajien määrän on tarkoitus kasvaa 2k->10k

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1370974296730824704

2 tykkäystä