Tesla - Johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 2)

Olet oikeassa.

11 tykkäystä

Mikähän mahtaa olla nyt yhteenveto tästä Muskin huumesekoiluista niin kuin media antaa ymmärtää?

Musk käyttää aktiivisesti huumeita ja on vaaraksi ja haitaksi ihmisille ja omille yrityksilleen hänen törttöilyillään huumeiden alaisuudessa?

Tämä huume homma on suurimmaksi osaksi median luomaa liioittelua uutisoinnissa (koska se myy) ja tiettyjen tahojen tahallista maineen heikentämistä Muskille?

Vaiko Musk on joskus satunnaisesti kokeillut huumausaineita millä ei ole mitään vaikutusta negatiivisesti hänen elämäänsä tai yritystoimintoihinsa?

Itse veikkaan näistä kahta alimmaista.

8 tykkäystä

En tiedä, mut mun mielestä ihan sama mitä tekee vapaa-ajallaan…

Noita yrityksen asioita tuskin hoitaa huumeiden vaikutuksenalaisena. Noi testit myös käytännössä ihan turhia kun niissä ei kuitenkaan mitään näkyis, jos joka maanantai suoritetaan testi niin sillon voi näkyä jotain viikonlopun jäljiltä :smiley:

Jokainen tehkööt vapaa-ajallaan mitä vaan ei pitäis kuulua lehdistölle, foorumeille, naapureille tai kenellekkään mitään.

2 tykkäystä

“The 20 million by 2030 is an aspiration, not a promise. And the reason for aiming for something like that is there are approximately two billion cars and trucks in the world and for us to really make a dent in sustainable energy and electrification, I think we need to replace at least one percent of the fleet per year to really be meaningful. And that’s where the 20 million units comes from.”

Kyllä Musk on tästä haaveillut. Mutta näköjään hän on väärässä.

Näköjään yksi uusi jäsen on tarttunut rapalaan…

Enhän minä väittänyt tätä uutista todeksi? Totesin vain, että ihan sama mitä negatiivista uutisoidaan, niin se on fanipoikien mielestä valhetta. Sulla on varmaan todisteita, että Muskista tehdyt uutiset on valheellisia? Näkisin mielummin esimerkkejä, kiitos!

10 tykkäystä

Jos jutun range-leikkaukset pitävät paikkansa - eipä järin radikaaleja muutoksia. 6-20 mailia pl S-plaid 40 mailia (n 10%).

“Tesla cuts range estimates on various EV models”

Huoh. Jos Musk heittää, että “haavena” tai toiveena on 20M vuonna 2030, niin kannattaa ottaa se sellaisena – haaveiluna. Ehkä maailman huonoin karhuargumentti, että tuohon lukuun ei päästäkään…

Sijoittajan näkökulmasta on oleellista, millaisiin lukuihin päästään vs. markkinaodotukset. Varsinaisia markkinaodotuksia ei voi lukea mistään, joten joudutaan turvautumaan analyytikoiden odotuksiin:

7 tykkäystä

Mistä erottaa Muskin haaveilut tavoitteista?

Ehkä vaikka siitä, että hän sanoi niin.

The 20 million by 2030 is an aspiration

Jokainen autoalaa ymmärtävä myös itse tajuaa, että se on täysin mahdoton numero vuodelle 2030.

5 tykkäystä

Mikä tai mitkä ovat mielestäsi syitä joiden takia tuo 20mil 2030 on mahdoton?

Mikä volyymi 2030 mielestäsi olisi saavutettavissa jos kysyntä tuotteille olisi riittävä?

Nyt pitäisi olla vähintään viisi uutta tehdasta rakenteilla, jotta ehdittäisiin rakentaa vielä 3-5 tehdasta niiden jälkeen ja tehdä ramp-up yli miljoonaan per tehdas ennen vuotta 2030. Teslalla ei edes kassavirta riittäisi tuohon investointitahtiin. Eikä akkukapasiteettia tai muutakaan toimitusketjua enää ehditä rakentamaan noin massiiviseen skaalaan. Ja kysyntää ei tule olemaan lähellekään 20 miljoonaan autoon vuodessa.

Jos kysyntä olisi tästä eteenpäin täysin rajatonta, ehkä 7-9 miljoonan skaalan voisi realistisesti saavuttaa vuoteen 2030 mennessä. Se vaatisi hurjaa tehdasrakennusbuumia vuosille 2026-2028.

Teslan arvostuksen näkökulmasta ehkä tärkeämpää on, voidaanko myydä kertamaksusta/kuukausimaksusta FSD koko fleetille 2030, kuin myydäänkö 6 tai 8 miljoonaa autoa vuonna 2030. Ja tietysti Teslan kaikkien muiden liiketoimintojen kehitys. Niiden, joista nyt tiedetään (energia, robotiikka, AI, supercharging)… sekä niiden, joista ei vielä edes tiedetä.

19 tykkäystä

Ihan asiallinen näkökulma, mutta tuo ei varmastikaan ole Teslan tavoite tehtaiden määrässä eikä tehdaskohtaisessa volyymissä.

Next Gen platformin tuotteet ja niiden valmistus tulee olemaan merkittävästi tehokkaampaa kuin nykyisten tuotteiden, jotka toki on jo edelliseen S/X platformiin verrattuna melko pelkistettyjä.

Next Gen tuotteissa osien määrä tulee olemaan merkittävästi pienempi ja ajoneuvot yksinkertaisia.
Ainoastaan speksit tulevat olemaan paremmat kuin kenelläkään muulla vastaavassa hintaluokassa.

On siis vähemmän osia eli vähemmän työvaiheita kokoonpanotehtaassa ja toimitusketjussa sekä enemmän työtä pienemmässä tilassa(unboxed).

Tämän lisäksi uskon, että tarkoitus on keskittää valmistus vahvasti isoilla markkina-alueilla sijaitseviin export hubeihin Mexico, Intia, Kiina ja joku muu suuri tehdas. Tämän lisäksi jotain volyymia tulee nykyisistä lokaatioista.

On siis yksinkertainen tuote ja neljä ”Ultra High Volume” tehdasta, kuten investor day esityksessä mainittiin. Nämä tehdasrakennukset ja tuotanto ovat kaikki copy paste toisistaan, joten pari vuotta riittänee tuotannon aloitukseen hankkeiden edetessä rinnakkain.

Kaikissa tehtaissa tulee myös olemaan oma copy paste 4680 tuotanto.

Massiivinen volyymien ramp-up alkanee 2027 kieppeillä ja kantaa mihin kantaa, mutta 14-15mil on mielestä tehtävissä, jos ja kun kysyntä riittää, koska kilpailu käydään lähinnä kiinalaisia valmistajia vastaan EV markkinan ollessa tuossa vaiheessa merkittävästi polttismarkkinaa suurempi.

Voisin kysyä, että kuka muu muka veisi markkinaosuuksia ja millä tuotteilla?

6 tykkäystä

Next Gen tulee varmasti olemaan hyppy valmistustehokkuudessa, mutta ei siltäkään kannata ihmeitä odottaa. Valmistuksessa on kuitenkin edelleen iso määrä samoja työvaiheita, vaikka työvaiheiden järjestystä ja kokoustapaa vaihtamalla eri vaiheiden määrää saadaan supistettua. Jos heitetään työlukuna 20 % aikasäästö, niin tuskin olen hirveän kaukana. Tuota hirveästi isompi säästö on aika tekemätön paikka. Ja jos tuo on aikasäästö, niin ei se tuotantotahti mihinkään räjähdä, vaikka kasvaakin nätisti.

Tehtaiden logistiikka ja ihan fyysinen kapasiteetti on toinen asia. Kuinka järjestät toimitusketjun, jonka ansiosta pystyisit valmistamaan 2 miljoonaa autoa vuodessa yhdellä tehtaalla? Se vaatisi järjetöntä oikea-aikaisuutta kaikissa niissä osissa, joita kokoamisprosessissa vaaditaan. Rekkoja pitäisi purkaa, osia varastoida hetkeksi ja siirtää kokoamislinjoille aivan maagisella nopeudella. Vaikka Teslan tehtaat on isoja, niin ne on silti kompakteja. Mitä suurempi nopeus, sitä suurempia varastoja ja varmuusvarastoja vaaditaan. Tai muuten homma seisoo, kun joku osa puuttuu. Veikkaisin, että tämänkaltaisessa fyysisessä valmistuksessa tehokkuuden lakipiste saavutetaan Teslan uudella metodilla jossain 1,4-1,7 miljoonan vuosikapasiteetissa. Sitä suuremmissa volyymeissä ahtaus/tukkoisuus alkaa vähentämään tehokkuutta, eikä ole järkevää.

Jos puhutaan siitä 20 miljoonan tavoitteesta ja jopa keskimääräisestä 1,5 miljoonan tuotannosta per tehdas, siihen tarvittaisiin 13,3 tehdasta. Nyt niitä on 4, joista Fremont ei tule koskaan nousemaan yli miljoonaan.

Vaikka sinä ja minä tiedetään, että Teslalla on paras tuote, niin se keskimääräinen kadunmies luultavasti tällä hetkellä pitää Teslaa kärjistetysti hipstereiden lifestylemerkkinä, joka on täynnä vikoja. Ja toimitusjohtajakin on kusipää. Nämä mielikuvat varmaan tulevien vuosien aikana muuttuu positiivisempaan suuntaan, kun Tesla jatkaa maailmanvalloitusta. Ja Musk maailmanparannusta. Mutta samaan aikaan osa kilpailijoista tekee oikeita asioita ja tuo ihan järkeviä tuotteita markkinoille. Kuluttajamarkkinoilla se paraskaan tuote ei ole ainoa voittaja, ei edes parhaan hinta/laatusuhteen tuote. Kuluttajat tekee hassuja valintoja. Mä en oo koskaan ymmärtäny miksi Apple ihmiset maksaa hirveää ylihintaa niistä tuotteista. Ja Apple ihmiset ei ymmärrä miksi mä käytän jotain Samsungia. Fragmentoituneilla automarkkinoilla tää korostuu varmasti voimakkaasti: miten uskaltaa vaihtaa ihan uuteen merkkiin, jota ei oo koskaan ajanu? Tai jos mallisto ei vaan miellytä silmää. Nää on ihan makuasioita, mistä kukakin tykkää.

Tesla tulee jatkossakin kasvamaan voimakkaasti, mutta sen kasvun suhteen pitää olla realistiset odotukset. Tuo Bloombergin vähän alle 6 miljoonaa vuodelle 2030 on hyvä lähtökohta - ja sit voi miettiä kuinka isolla marginaalilla se on mahdollista ylittää.

35 tykkäystä

Investor dayn mukaan unboxed mallilla saavutetaan 30% space time parannus loppukokoonpanossa.
Tämä siis koskee jäljelle jääviä työvaiheita ja paljon vaiheita poistuu kokonaan, koska tuote tulee olemaan todella yksinkertainen, uskon itse suurempaan läpimenoajan säästöön, jopa 50% luokkaan.
Perusteluina myös se, että koska komponenttien määrä laskee ja jäljelle jäävien osien suunnitteluaste nousee valmistettavuuden näkökulmasta on suurempi automaatioaste myös mahdollinen.

Teslan first principle lähestymistavan näkökulmasta tämä ei varmistakkaan vaikuta ylitsepääsemättömältä ongelmalta vaan ennemminkin haasteelta, joten todennäköisesti ainakin yrittävät suurempia volyymeja.
Tässäkin sama, että vähemmän osia on helpompi hallita.
Ei autoteollisuudessa ole koskaan ollut yhtä yksinkertaisesti valmistettavaa tuotetta kuin Teslan next gen tuotteet tulevat olemaan. Kehitys on kulkenut kompleksisuuden vähentämisen näkökulmasta polttikset → S/X → 3/Y → Next Gen, Teslan ollessa vetopaikalla innovaatiossa.

Tästä olen sitä mieltä, että Musk ja Tesla vihaajat ovat globaalisti aikalailla pieni vasemmistohenkinen porukka, jotka vielä kaikenlisäksi ostaa paljon Tesloja esim demokraatit jenkeissä.

Ei Teslakaan tavoittele kuin noin 20% globaalia markkinaosuutta, joten kyllä siellä tilaa jää muillekin n. 60+miljoonan auton vuosimyyntiin.
En usko, että kovin monikaan ymmärtää mihin automarkkina on menossa ja mitkä tulevat olemaan todellisia kilpailuvaltteja.
Next Gen autoissa tulee olemaan ratti ja näyttö, that’s it.
Kukaan ei vie markkinaosuuksia ratilla, joten kilpailu käydään hinnalla, softalla ja toimintamatkalla.
Näillä osa-alueilla kun johtaa muita niin kauppa käy varmasti.
Vaatinee vielä kuluttajatottumusten muutosta, mutta tähän se nuoriso ainakin kasvaa.

3 tykkäystä

Tuo olisikin mielenkiintoista että mitä Teslasta ajattelevat autonostoikään tulevat, siis ne joilla on varaa uuteen tai alle 5 vuotta käytettyyn Teslaan tai muuhun merkkiin. Täälä boomerit vääntää siitä pärjääkö Tesla meselle tai bemulle mutta mitä ajattelee se nuorempi väki joka seuraavaan 10 vuoden aikana ostaa ensimmäisen kalliimman autonsa. Kuolaako nuoriso passattien tai mersujen perään ollenkaan boomerien tapaan vai onko Tesla ainoa vaihtoehto mulkusta toimarista huolimatta? Onkohan aiheesta tarkempaa markkinatutkimusta?

4 tykkäystä

Mun mielestä Musk on hieno ihminen, tekee ja sanoo mitä on mieltä tai haluaa eikä sitä mitä ihmiset haluaa sen sanovan tai tekevän…
Jokaisen pitäis ottaa mallia ja tehdä ja sanoa mistä ite tykkää eikä toistaa asioita mitä muutkin :smiley:
Autona teslasta oon sitä mieltä et on tylsä ja heikko suoritus laadullisesti, mut se on vaa mun mielipide.

Eli peukku ylös Muskille ja sen saavutuksille ja peukku alas teslalle autona.

3 tykkäystä

Hertz vähentää sähköautokantaa, sähköautot ovat olleet ylläpitokuluiltaan polttiksia kalliimpia lähinnä kolari- vauriokorjauksista johtuen. Varmaankin säästö sähköautojen pienemmistä energiakuluista ovat menneet vuokraajille eikä vuokraajalle.

2 tykkäystä

Sulla on vielä tuplasti kovemmat tavoitteet, kun Elonilla? Olisin vähän varovainen.

Kyllä se auto rakentuu edelleenkin samanlaisista palasista ja samoja työvaiheita tehdään, vaikka vähän eri tavalla ja järjestyksessä.

Mitä muuta noissa nykyisissäkään on :sunglasses:

Seuraavaan aiheeseen: Volkswagen Groupilla menee niin huonosti, että se lopetti raportoinnin BEV-myynnistä merkeittäin ja maantieteellisesti. Enää saadaan vain yksi myyntiluku. Ja myyntiluku kertoo, että huolimatta kaikista VW Groupin brändeistä se jäi huomattavasti taas lisää Teslaa jälkeen. Ja hävisi markkinaosuuksia jopa päämarkkinallaan Euroopassa.

8 tykkäystä

Montako Cybertruckia ja semiä Tesla muuten toimitti Q4? En löytänyt mistään…

Odottelen vieläkin näille sinun väittämillesi faktaa tueksi.

1 tykkäys

Ei juuri heilauta näiden myyntimäärät ennätyskvartaalin myyntimäärää suuntaan tai toiseen.

Nää karhujen haastot on aina hauskoja. Koskaan ei toimiteta ite mitään dataa, mutta aina pitäs olla jotain etsimässä teille. Olisko myös niin, että jos en löytäisi mistään virallista Cybertruckien myyntimäärä, niin yhtään Cybertruckia ei ole myyty?

Tuo fake news Elonista ei liity mitenkään tänne sijoituspalstalle, enkä jaksa jatkaa siitä kahvihuoneen puolellakaan.

14 tykkäystä

Loppukokoonpanon työvaiheen aika on tuotannon tahtiaika ja läpimenoaika on aika tuotteen aloituksesta valmistumiseen. Annoin jälkimmäiselle alla näkyvän perustelun, joka on mielestäni ihan validi.
Eli emme tiedä onko minulla kovempia tavoitteita kuin Elonilla, koska Elon ei ole omaa tavoitettansa läpimenoajan kehitykselle kertonut.

1 tykkäys