Tesla - Johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 2)

Omasta mielestäni Whole Mars Catalogin V12 ajot ovat olleet vakuuttavia.
Mielestäni kysymys onkin siitä, miten Tesla kykenee saamaan End2End-neuroverkon ottamaan huomioon erilaiset liikennesäännöt ja maakohtaiset käyttäytymismallit.
Itse olen tässä ketjussa pohtinut, että se tehdään Finetuning-metodilla. Kiinnostava kuulla, kun tästä tulee lisää tietoa
Tätä samaa pohti Mobileyen CEO tuoreessa esityksessään.

Tässä hyvä kuva Teslan vs Mobileyen ja muiden toimijoiden ratkaisu

Tässä Mobileyen pohdintaa Teslan ratkaisun haasteista

Sitä koodiahan perinteisessä ratkaisussa tarvitaan, että saadaan 3D-mallista ajamiseen liittyvät toiminnallisuudet. Käytännössä yllä olevassa kuvassa DrivingPolicyn ja Controlin toiminnallisuuksien luominen.

Itse olen ajatellut, että tuosta 3D-mallista kyetään muodostetaan tulevaisuudessa neuroverkkoarkkitehtuurilla DrivingPolicy ja Control ilman koodia.

Mutta parhaimmillaan Teslan End2End-ratkaisusta tulee standardi tapa sille, miten autossa olevan neuroverkon kannattaa toimia. Tämä olisi kilpailuetu varsinkin tasoilla 2 ja 3.
Uskon edelleen, että tasoille 4 ja 5 edetään asteittain liikenteen digitaalisaation kehittyessä rinnakkain autojen tekniikan kanssa

4 tykkäystä

Nyt ollaan kyllä sellaisten aivokuperkeikkojen äärellä että ylläpito voisi siivota näitä. Kuten Jukka jo totesi, aivan turha keskustella mistään jos logiikka on että mitään ongelmaa ei voi yritys x ratkaista jos yritys a,b,c eivät siinä onnistuneet. Vaikuttaako Armand Duplantiksen seuraavan maailmanennätyksen syntymisen todennäköisyyteen jotenkin se että se ei onnistu Urho Kujanpäältä tai Wilma Murrolta?

Näillä Tesla hatereillä on viha niin syvässä että kaiken järjen juoksun voi välillä heittää menemään jotta saa vain Teslaa haukuttua. Disclaimer, en omista autoa enkä osakkeita ja tykkään enemmän ajaa Mesen EQE kuin Model Y tai 3 mutta pystyn silti ajattelemaan Teslasta ilman valtavaa vihan tunnetta itse automerkkiä tai sen toimitusjohtajaa kohtaan.

12 tykkäystä

Kyseinen tyyppi on uploadannut jo useamman vuoden “mindblowing” FSD videoita tubeen aina kun uusi versio on tullut, aina ne on ollut “parasta ikinä” kunnes sitten huomataankin ettei ole.

Eli ko. tyypin sanomisiin ja videoihin en luota sekuntiakaan.

10 tykkäystä

Tyypin sanomiset on tosiaan syytä ottaa melko reippaan suolan kera mutta videoita on paljon ihan editoimattominakin joten jokainen voi itse käydä katsomassa miten softa on kehittynyt ja missä ongelmia vielä on.

Olen seurannut FSD:n kehitystä alusta asti ja kyllä tässä vaikuttaisi nyt tulleen valtava loikka eteenpäin ainakin San Franciscon teillä. Tosin aika vähän on tähän mennessä nähty. Whole Mars Catalog taitaa olla ainoa tubettaja joka on autoonsa saanut V12. Mielenkiintoisinta on nyt nähdä minkälainen on kehitysvauhti päivitysten osalta.

4 tykkäystä

Olen huomannut Twitteristä, että Whole Mars Catalog on puolueellinen. Mutta en kuunnellut videoita vaan katsoin, ja eivät vaikuttaneet vahvasti editoiduilta.

Eli jos V12 ajoi suuren osan videoissa olevat kohdat, menivät ne melko sujuvasti. Vaikka videolta olisi poistettu kohtia, joissa on ajovirheitä on videolla olevat kohdat edistystä
Mikäli osoittautuu, että videot on luotu täysin keinotekoisesti muuttaisi se asian.

Itse varmaan katson tätä hieman eri tavalla. Eli tällä hetkellä katson, onnistuuko ajo yleensä End2End-ratkaisulla. Jos ajaminen onnistuu, se seuraava askel ovat poikkeustilanteet ja ajosäännöt, joista yllä kirjoitin

Edit
End2End pohjatuu hieman samaan ajatukseen, kuin GPT-kielimalli. Järjettömään data- ja parametrimäärään.

Jos End2End-mallilla osa risteyksiä menee nyt paremmin, kuin Muskin demossa, on kehitystä tapahtunut. Kehitys pitäisi jatkua lisäämällä datamäärää.

Oma arvaukseni on, että tavoitteena on sama, kuin kielimalleissa. Opetetaan isolla datamäärällä perusmalli, jota voidaan finetuunata erilaisiin käyttäytymismalleihin.

4 tykkäystä

Moni on spekuloinut että ko. tyypin reitit ovat ns. manuaalikoodattuja FSD:n jotta menee oikein, tämä tyyppi on siis Muskin lähipiiriä ja toimii hype/markkinointikanavana ja siten Muskille/Teslalle on tärkeätä että tulee mahd hyvää kuvaa.

Tästä on esimerkkejä muualtakin, yksi vakio FSD testaajista Chuck Cook nimeltään on testannut jo pidempään yhtä tiettyä risteystä (unprotected left) joka meni FSD:llä pieleen jokaisessa versiossa kunnes Tesla pisti oman tiiminsä mappaamaan kyseisen risteyksen erikseen jotta ei tulisi enään fail-videoita ko. paikasta.

Samaten yksi tunnetuimmista FSD kriitikoista ajoi omalla Teslallaan saman reitin kuin Whole Mars käyttäen samaa versiota ja sai varsin erinäköisiä tuloksia.

7 tykkäystä

Mikäli osoittautuu, että nämä on täysin keinotekosesti luotu, muuttaa se asian. Voihan sitä vaikka takapenkiltä etänä ohjata.

Toisaalta mikäli ei ole tehty keinotekoisesti, oltaisiin oikealla tiellä. Toki senkin jälkeen jää noiden erikoistilanteiden hanskaaminen, johon tavan olen itse olettanut enkä tiedä miten Tesla ne käytännössä hoitaa

Selvinnee, kun koekäyttö laajenee

2 tykkäystä

En sanonut noin.

Todennäköisesti Apple on todennut, että autonomy on niin vaikea, että se ei lähiaikoina onnistu.

Entäpä toisin päin? Jos muut etenevät vauhdikkaasti kohti L4:ää, eikö se kerro että autonomy mahdollisesti saavutetaan? Eikö Teslan FSD myös tällöin tuntuisi enemmän todennäköiseltä?

Jos taas Cruise, Apple ja muut eivät edisty vaan jopa päätyvät leikkaamaan satsauksia, eikö ole luonnollista olettaa, että myös Teslan FSD on ongelmissa? Kaikki kuitenkin loppujen lopuksi yrittävät ratkaista ongelmaa samoilla tekoälyn periaatteilla.

Toki esimerkiksi Applen iPhonen menestys oli huono uutinen Nokialle, mutta minusta autonomyn ongelmat eivät johdu Teslan ylivertaisuudesta. Aivan kuten sähköautojen ongelmat Euroopassa ovat koko alan ongelma eivätkä seurausta Teslan menestyksestä.

7 tykkäystä

On hyvä huomata myös että Applen tuotekehitysbudjetti on melkein 10X Teslan vastaavaan verrattuna. Lisäksi Teslalla on pantu jäihin jo suunnitellut palkankorotukset sekä osakeoptiot, nyt olisi helppo napsia Teslalta osaajia vaikka juurikin Applelle.

4 tykkäystä

Hyvinhän tuo FSD:n uusin 12 versio näyttää kehittyneen, paljon rauhallisemman näköistä ajoa. Siihen en osaa sanoa onko tällä videolla jollain tavalla huijattu mitä tuo V12 oikeasti olisi käytännössä.

5 tykkäystä

Ja sieltä:

*Earnings: 71 cents per share adj. That may not compare with the 74 cents per share expected by LSEG, formerly known as Refinitiv.
*Revenue: $25.17 billion. That may not compare with the $25.6 billion expected by LSEG.

While other U.S. automakers struggled to make and sell a high volume of fully electric vehicles last year, Tesla reported 484,507 deliveries in the fourth quarter and more than 1.8 million for 2023. Hefty price cuts helped Tesla achieve that number, which was a record for the company.

Tesla’s revenue likely increased by around 5% year over year for the quarter, per LSEG.

image

18 tykkäystä

Onkos nyt niin, että Teslan tehtaat Model Y:n suhteen toimii täysillä? Vai joutuvatko jo himmaamaan tahtia, eli olemaan tarjoamatta niin paljon, kun voisivat?
Intia on kyllä mielenkiintoinen markkina varmasti, sikäli kun sähköön siirtyvät. Liekkö aasiassa tilaa Teslan skootterille? Siellä kuitenkin niitä mopoja on tolkuttomasti; toki bensaakin ne vie niin vähän että liekkö kanttattavaa.
Mallisto kaipailee vielä sitä halpisteslaa, mieluiten hatcbackkinä.

2 tykkäystä

Kuvassa kolme vuotta kysyntäongelmaa.

Deckistä oli poistettu 50 % CAGR kasvu guidance. Se tosin olikin jo etukäteen selvää, että tänä vuonna siihen ei olisi päästy. Sen aikaa kun sitä guidattiin (vuodesta 2020), CAGR oli keskimäärin yli 50 %. Kuten se oli koko viimeiset 10 vuotta.

18 tykkäystä
3 tykkäystä

Siinä vaiheessa kun kasvuennusteita joudutaan rukkaamaan uusiksi ja marginaalit tippuu niin arvostusta on tapana laittaa isolla kädellä uusiksi. 2021 loppvuodesta alkaen Netflixin arvosta lähti reilut 70 prosenttia kun käyttäjämäärät eivät ensimmäistä kertaa kasvaneetkaan odotetusti. Älkäämme siis ihmetelkö jos kyyti on lähikuukausina kylmää.

12 tykkäystä

Tesla arvioi tulosjulkistuksessaan, että sähköautojen myynnin kasvuvauhti voi tänä vuonna jäädä huomattavasti pienemmäksi kuin vuonna 2023. Yhtiö ei kuitenkaan avaa sen tarkemmin, mitä se tarkoittaa sanalla huomattavasti (”notably”).

Tämän monen lempilapsen piti kasvaa tästä ikuisuuteen ja semmoisia käppyröitä maalailtiin viivottimella kohti taivasta, mutta hyvä näin. Josko ajatukset kirkastuisivat.

11 tykkäystä

Automyynti kasvoi kai viime vuonna muistaakseni 38%. Nyt eivät anna ennustetta. Jossain jutussa oli että geelit ennustaisi n. 20% kasvua automyynnissä tälle vuodelle (onko optimistinen?). Hinnat todennäkäisesti halvempia koko vuoden (jos eivät nosta kesken vuoden).

Jos kokonais LV kasvu viime vuonna 19% ja Liikevoittomarginaali oli 2023 9,2 prosenttia, kun 2022 se oli 16,8 prosenttia. Helposti lv kasvu tänä vuonna alle 10% ja liikevoittomarginaali todennäköisesti laskee reippaasti jos /kun alemmat hinnat koko vuoden. PE aika reipas näillä luvuilla.

4 tykkäystä

Niin ja jos hintoja tykitetään alaspäin jatkuvasti ja kasvu silti tyssää niin ei se kovin hyvältä näytä. Sama tahti kun jatkuu niin kohta ei huolita puoli-ilmankaan

5 tykkäystä

Lol muistatteko kun täälläkin moni kirjoitti kuinka Dojo tulee ja ratkaisee kaiken?

Nyt jopa Muskin suurimmat fanitkin menettävät uskoaan tähän.

Taas yksi lampaiden toistelema hype-kortti romahtaa, nyt kaikki fokus näyttää olevan Optimuksessa kunnes tulee taas joku uusi juttu.

Konffapuhelun perusteella mitään uusia draivereita ei ole tulossa kuin vasta 2026, pl. Juniper-päivitys joka tuo varmasti jonkunlaisen pompun kysyntään tämän vuoden H2:lla.

Mitä tulee COGSien alenemiseen niin pitää odottaa 10-K:ta, siellä on ilmeisesti aika paljon näitä valtion tukia jotka kirjanpidossa laskevat tuotantokustannuksia. Samaten revenuen osalta on mielenkiintoista nähdä miten paljon FSD revenueta on kirjattu Q4 tulokseen.

14 tykkäystä

Mitäs sitten pidemmällä aikavälillä tapahtuu? Ehkäpä voitaisiin olla analyyttisia, mikä tässä markkinassa on muuten muuttunut kuin että korkotasot jatkuu pidempään ylhäällä, öljy on pysynyt halpana ja sähköautojen tukiaisia on vähennetty. Teslalla on tuoteportfolio murroksessa ja siten tietysti on vaikea antaa ohjeistusta volyymeista lyhyellä aikavälillä eteenpäin.

Ovatko muut kilpailijat nyt erityisen vahvoja sähköautoissa, ovatko muut käyttövoimat voittaneet sähkön henkilöautoissa vai onko joku megatrendi, kuten ilmastonmuutos, nyt peruttu? Oma analyysini on, että ei ole mitään näistä. Oma epäilys on, että täällä ennustetaan Teslan bisneksen laskua ihan vetyosakkeiden kooman takia ja toivotaan jotenkin Teslan kasvun hiipumisen tuovan uutta pontta vetybisnekseen.

Dojo- ja 4680-suunnitelmat ovat rinnakkaisia muihin ratkaisuihin. Akuissa Panasonic aikoo parantaa tuotantoa ja NVidian toimitukset voivat riittää hyvinkin FSD-kehitykseen kuten on aikaisemmin sanottu. Vaikea sanoa, onko nuo ihan rahan tuhlausta ja varmaan noiden sisällä kehitystä voidaan suunnata uudestaan, jos NVidia, Panasonic ja LG saavat parempia tuotteita kapasiteettiin tarpeeksi.

Kilpailijoilla voisi olla iskun paikka nyt sähköautoissa. En ole siitäkään nähnyt suunnitelmia kapasiteetin kasvuun asti. Näillä on polttomoottorit, joita kannattaa myydä ja toivoa, että regulaatio taipuu markkinan alla eikä ilmastotavoitteista välitetä. Toyota tuntuu pakittavan muiden rinnalla.

https://www.autonews.com/executives/akio-toyoda-predicts-evs-will-only-reach-30-share

1 tykkäys