Tesla - Johtava tulevaisuuden autovalmistaja? (Osa 2)

Näistä muodostuukin lyhyen aikavälin sijoittajalle mielenkiintoinen tilanne.

Saattaa tulla aika mehukas ostopaikka Q1 puhelun jälkeen jos yhtiö ei tee jotain temppuja siihen mennessä tai sen aikana jolla ylläpidetään katse tulevaisuudessa.

Se mitä nyt tarvittaisiin olisi selkeä roadmap FSD:n, Botin, Energyn, robotaksien, Semin ja Next Gen tehdaiden osalta, jotta streetti voisi paukuttaa numeroita exceliin.

Kuitenkin kaikkien kuuntelemieni puheluiden perusteella näin ei tule tapahtumaan vaan streetille jätetään raaka kala käteen ja kurssireaktio on taattu.

Ainut mahdollisuus on jonkinlainen robotics & AI day tyylinen tapahtuma, mutta näitäkin on historiassa pidetty vain rekrytarkoitukseen niin tuskinpa sellaistakaan nähdään.

Tuntuu vähän liian selkeiltä monttubileiltä, joten ehkäpä jotain positiivista on kuitenkin tulossa.

3 tykkäystä

Roadmap on varmasti olemassa, mutta Tesla ei ole tämän tason suunnitelmia kovin tarkkaan avannut.

Sen pitäisi sisältää ainakin seuraavia konkreettisia asioita, jotta nämä alkaisivat valua analyytikoiden ennusteisiin.

FSD
USA jakelu kaikille ja 3kk ilmainen kokeilu.
Hinnoittelumalli tulevaisuudessa kuukausilaskutus, ajomäärän mukaan vai kertasumma?
EU, Kiina ja muiden maiden julkaisuaikataulu.
Lvl 3 tasolle siirtyminen USA 2025 aikana jne. Vaikutus hinnoitteluun?

Robotaksi
Operoidaanko itse vai tarjotaanko vain autot softalla operaattoreille?
Aloitetaanko nykyisillä malleilla vai Next Gen platform 2025H2?
Aloituskaupungit ja aikataulu? laajentuminen?

Bot
Kuinka suurella volyymilla koekäyttö aloitetaan, milloin ja missä tehtävissä?
Suorituskyky ja toiminnalliset tavoitteet ennen myyntiä? Tarkkuus, nopeus, akunkesto, AI?
Käyttökohteet teollisuus, palvelusektori ja yksityinen?
Laskutusmalli, leasing vai suoramyynti?

Energy
Markkina-alueet ja niiden kehitys.
Kapasiteetin nosto, valmistusmaat?
LFP akkujen toimitusketju tulevaisuudessa? Oma valmistus?
Tuotestrategia?
Jatkuvan laskutuksen malli ja kannattavuus? autobidder ja service

Semi
Tuotannon ja myynnin aloitusaikataulu sekä hinnoittelu?
Globaalit toimitukset ja tuotanto?
FSD käyttöönoton aikataulua?

Next Gen
Valmistusmaat?
Tarkemmat mallitiedot?

Dojo
Suorituskyky? Onko Nvidian korvaajaksi? tätä ei varmaan kuulla ennen kuin ei tarvitse enää ostaa
Omat käyttökohteet?
Myynti ulkoisten mallien koulutukseen?
Datakeskusten kuten New York rakennusmäärät, sijainnit ja aikataulut?
Energiankulutus vs Nvidia?

3 tykkäystä

Teslalla on vähän heikko track record tuotejulkistusten kanssa niin speksien kuin aikataulujen suhteen. Itse toivoisin että jatkossa asioista kerrottaisiin kun tiedetään mitä myydään ja milloin myydään. Ja mieluiten vielä niin että sitten kun julkistetaan niin tuote olisi suhteellisen nopealla aikataululla asiakkaan käsissä.

2 tykkäystä

Aina seuraava versio on se next big thing ja bullit juoksee sen perässä. Jotkut asiat ei vaan muutu.

v12 ei pitänyt olla beta, nyt ollaan jo v12.4 versiossa ja iloisesti betassa ja taas kerran Musk on kertonut että 12.x on niin iso juttu että pitäs olla v13.

24 tykkäystä

Tottahan tämä on ja syy lienee, että hyvä progressio ylläpitää kierrettä.
Positiivinen kehitys auttaa jatkamaan lajissa kuin lajissa ja erityisesti sijoittamisessa.

Harmi juttu sinänsä, että maailmaa mullistavan teknologian kehitystä ja siihen sijoittamista käsitellään näin alhaisella tasolla tällä foorumilla.

Kiinnostaisi kuulla karhuleiristä jotain vähän monipuolisempaa objektiivista arviota FSD V12.3.1 ja uuden autopark toiminnon tilasta.

https://x.com/raderje/status/1771992209820172538?s=20

Näyttäisi, että kaikki palikat alkaa loksahdella paikoilleen robottitakseja varten.

Tärkeänä teknologiana huomioisin myös steer-by-wire joka mahdollistaa ajon ilman ohjauspyörää tai sen liikkeitä. Tällöin ei myöskään autonomiseen ajoon voi auton sisältä vaikuttaa. Tästä tuleekin mieleeni onko Cybertruck kenties ensimmäinen robottitaksi?
Tätä puoltaisi monta seikkaa, joista ehkä tärkein olisi turvallisuus operoinnin aloituksen yhteydessä.

Cybertruck on mahdollisesti kaikkien aikojen turvallisin ajoneuvo, joten jos ja kun ensimmäisiä kolareita syntyy FSD:n tai muiden tielläliikkuvien syystä niin vaikutus matkustajiin olisi mahdollisimman pieni. Näiltä ei varmasti voida välttyä vaikka luotettavuus olisi 10x ihmisen ajokykyjen.

Edit. yksi teknologia toki vielä puuttuu eli langaton lataus mikä on toki tulossa. Mitenhän Waymo hoitaa autojen latauksen ja pesun?

4 tykkäystä

Turvallinen ehkä autossa sisällä oleville, mutta entä sille kolarin toiselle osapuolelle? Varsin usein kolarissa on muitakin osallisia kuin auton sisällä olevat.

Cybertruck on ilmeisesti kuitenkin yli kolmen tonnin painoinen, eli jopa n. 2x tavallisen (polttomoottorikäyttöisen) perheauton verran. Tuo 2x paino tarkoittaa 2x liike-energiaa, jos nopeus pidetään samana. Tämä tekee siitä huomattavasti tavallisen kokoista autoa vaarallisemman muulle liikenteelle kolaritilanteissa, joten sitä kautta ei ehkä ihan ideaali valinta ensimmäiseksi robottitaksiksi.

19 tykkäystä

Edit. yksi teknologia toki vielä puuttuu eli langaton lataus mikä on toki tulossa.

Huomasitko kun x oli jo kuva siitä kun langattomat liittimet ovat jo asennettuna valmiiksi cybertruckeissa.

https://x.com/sawyermerritt/status/1771040487945781599?s=61&t=X-lz7indDxrJ05nbWLIJdA

1 tykkäys

Katsoin Munro Live videon jossa liittimet olivat esillä ja joku oli kommentoinut mielestäni oikein, että ylimääräinen liitin olisi tarkoitettu lavalle asennettavalle range extender lisäakulle.

En ymmärrä liittimen tarkoitusta ja käyttöä langattoman latauksen yhteydessä.

3 tykkäystä

Niin en muuta keksi jos ovat siihen tarkoitukseen kuin se että kun ovat saaneet tekniikan kuntoon niin lisäävät tarvittavan lisälaitteen auton alle ja kiinnittävät sen niihin liittimiin.

Tietenkin uusissa autoissa sitten on paremmin integroitu mutta tämä mahdollistaa vanhoihinnautoihin myös sen lisäämisen

1 tykkäys

Juuri näin. Tämä oli vahvistettu Cybertruckin manuaalissa/huoltokirjassa.

https://twitter.com/wmorrill3/status/1771037291588599993?t=zxvwdlHXnaufTrfKBM3-ow&s=19

4 tykkäystä

Ei kai tässä mitään ihmeellistä ole? Voisin hyvin kuvitella että kohta Tesla näyttää Optimuksen osalta jotain mullistavaa ja huomio siirtyy taas hetkeksi siihen. Tai kenties tulee jotain aivan uutta puskista.

FSD:n osalta hype todennäköisesti jatkuu siihen asti kunnes se on “feature complete” eli mukana on peruutukset ja parkkeeraukset sun muut ominaisuudet ja jäljellä on rajatapausten ratkomista ja bugien korjaamista.

1 tykkäys

Teslan ja CATL:n yhteistyö syvenee LFP akkujen kanssa.
CATL toimittaa Teslalle tuotantolaitteita Nevadaan ja kehittää yhteistyössä sekä varmasti myös valmistaa Next Gen platformiin akkuja.

1 tykkäys

Biden antoi viime viikon lopulla asetuksen, jonka mukaan USA:ssa vuonna 2032 puolet myydyistä autoista tulee olla nolla päästöisiä. Asetus tulee asteittain voimaan vuodesta 2027. Asetuksessa ei annettu vielä mitään lukuja, mistä lähdetään liikkeelle vuonna 2027. Mikäli autonvalmistaja ei pääse annettuun tavoitteeseen on seurauksena sakot. Miten sakot käytännössä määräytyvät ja kuinka suurista summista on kysymys, ei ole vielä selvinnyt.

Bidenin hallitus myös tiukentaa koko ajan säädöksiä, jotka valmistajan tulee täyttää, jotta se olisi oikeutettu valtion runsaisiin tukiin ja sähköauton ostaja myös saisi valtion myöntämän ostotuen.

Bidenin hallituksen vuodenvaihteessa julkaisemalla infrastruktuurilailla on suuri merkitys. Lain avulla sähköautojen toimitusketjusta halutaan ulos ns. FEOC (Foreign Entity of Concern) maiden yritykset. Perjantaina selvisi, että FEOC tarkoittaa Venäjää, Kiinaa, Pohjois-Koreaa ja Iran -peräisiä yrityksiä. Käytännössä USA hyväksyy jatkossa vain maat, joiden kanssa sillä on vapaakauppasopimus. Asetuksessa on myös pykälä, joka heivaa pois yritykset, joissa on 25% omistusosuus ko. neljästä maasta peräisin olevilla yrityksillä. Tällä on isoja vaikutuksia USA:n omaan sähköautoteollisuuteen. Esimerkiksi nikkelin suurin tuottaja on Indonesia. Maalla ei ole vapaakauppasopimusta USA:n kanssa ja toiseksi Indonesian nikkelin tuotanto on pitkälti kiinalaisyritysten harteilla. Todennäköisesti vain valtion omistamat toimijat eli Antam ja Vale Indonesia voisivat toimia nikkelin lähteenä, jos siis se ensimmäinen ehto eli vapaakauppasopimus saataisiin jollain tasolla sovituksi… Sama tilanne on Australian suhteen, joka on suurin litiumin toimittaja. Greenbushesin kaivoksen, joka on maailman suurin litiumrikasteiden tuottaja, omistuksesta on 25% kiinalaisella Tianqi Lithumilla tai vaikkapa Mt.Marionin litiumkaivoksesta, jonka omistaa 50% kiinalainen Ganfeng Litium.

Kiinan osuus maailman litiumin käsittely kapasiteetista on tällä hetkellä lähes kaksi kolmasosaa, 75% koboltti kapasiteetista, 95% mangaani kapasiteetista ja lähes 100% grafiitti kapasiteetista. Kiinalla on kuitenkin pulaa louhituista raaka-aineista, joten maa on osakeomistusten kautta mukana akkuketjun metallivirrassa.
USA:n omat sekä ulkomaiset automerkit saavat nyt joutua miettimään pitkään, miten pysyä USA:n sähköautojen markkinoilla.

USA:n uudet määräykset saattavat myös kiinalaisen SVOLTin Kotkaan suunnitteleman akkutehtaan kannattavuuden uuteen valoon. Euroopassa on jo rakenteilla riittävästi gigafactory tehtaita Euroopan sähköauto tarpeisiin ja ne sijaitsevat lähempänä itse sähköauto tehtaita. On vähän vaikea kuvitella markkinoita, jos USA:n markkinat ovat suljetut.

USA:n presidentin vaaleilla on tietysti iso merkitys. Biden jatkaessa myös nykyinen Clean Air Act -politiikka jatkuu. Trumpin tullessa valituksi Clean Air Act -lait kumotaan, mutta tuskin Trump muuttaa USA:n protektionista kauppapolitiikkaa. Päinvastoin, se voi saada uusia ulottuvuuksia. Puhuihan Trump viime puheessa 100% tulleista Meksikossa valmistetuille autoille.

2 tykkäystä

Langaton lataus on ollut olemassa jo vuosia mutta ilmeisesti Tesla kehittää jotain omaa koska ei halua maksaa lisenssimaksuja muille. Muistaakseni jo 2019 Bemari kertoi omasta langattomasta latauksesta tai siis jonkun 3.osapuolen teknologiasta jonka ottivat käyttöön pilotissaan.

Isoin ongelma lienee standardointi, olikohan niin ettei vieläkään ole standardia langattomalle lataukselle.

Joo ei ole mitään ihmeellistä tai uutta, kaikki muistaa miten v9-11 piti räjäyttää tajunnan kunnes sitten viime vuonna kuultiin että kaikki menikin uusiksi ja aloittivat käytännössä uusiksi.

Tesla-bulleilla on aina joku uusi porkkana joka roikkuu aina sen 10cm naaman edessä ja sen perässä juostaan.

Missä muuten Dojo? Sehän oli kanssa se silver bullet joka ratkaisee kaiken.

11 tykkäystä

Eikö tämä ole tilanne kaikkien yhtiöiden kanssa jotka kehittävät uusia tuotteita? En oikein ymmärrä tätä sun ainaista jankkausta. Käy katsomassa miltä FSD näytti 2020 ja vertaa sitä nykyiseen. Koko ajan mennään eteenpäin ja jos kilpailijoilta ei näy mitään nykyistä ihmeellisempää niin tilanne lienee melko hyvä.

Silver bulletit ovat tainneet olla lähinnä omassa päässäsi? Juurihan Tesla investoi puoli miljardia Dojoon mikä olisi melko outoa jos ei sillä mitään tekisi.

2 tykkäystä

Ainakin 2017 oli jo “up to 3,2kW”: https://www.youtube.com/watch?v=GlrcPrzuPMM

Ei kovin nopeaa ja hieman siinä maksaa langattomuusveroa, kun Google kertoo, että hyötysuhde olisi 85%. Kaipa se tuo teho on mikä on estänyt laajemman hypetyksen.

2 tykkäystä

Niin, eletään vuotta 2024 ja Tesla ei ole onnistunut tuottamaan edes toimivia tuulilasinpyyhkijöitä kameroillaan eikä ole saanut haamujarrutuksia pois.

Ja meidän pitäisi uskoa että level 5 FSD on “ihan näillä näppäimillä” valmis?

Heh.

8 tykkäystä

Hyvä video, onko tätä tuotetta ikinä myyty yhdellekään asiakkaalle?

Ei kannata perustaa kaikkia mielipiteitään ja ennusteitaan pelkästään peruutuspeiliin katsomiseen. Vuonna 2020 Model Y:n myynti oli mielestäsi aneemista. Vuonna 2023 Model Y oli maailman myydyin auto.

Vaikka FSD:n kehityskin on ollut viime vuodet aneemista, se ei tarkoita sitä, että se on sitä jatkossa. Tekoäly ja kasvanut laskentateho näyttäisivät mullistavan tätä kenttää nyt nopeasti.

@JukkaM linkkasi autonomisen ajamisen palstalle pari Wayven videota. Tuohon yhtiöön tutustuminen on ollut todo-listalla, koska nimi on vilahdellut tiheään mm. Nvidian Jensenin suusta. Parin tunnin deep divella käykin ilmi, että Wayven lähestymistapa on juuri sama kuin Teslalla: End2End-arkkitehtuuri pelkillä kameroilla. Paitsi, että ovat kehittäneet sitä paljon Teslaa pidempään. Katsomalla Wayven videoita ja kuuntelemalla CEO:n kommentteja saa aika selkeän kuvan kuinka nopeasti järjestelmä kehittyy, kun datan määrä ja laskentateho kasvaa.

Pari videota, joilla pääsee vauhtiin, jos aihe kiinnostaa (auton ajaminen vaikeassa ympäristössä, CEO:n kommentit teknologiasta):

Wayven esimerkki vahvistaa uskoa siihen, että Teslan End2End on järkevä lähestymistapa. Tällöin ne harvat joilla on paljon laadukasta dataa, ovat vahvoilla.

8 tykkäystä

FSD:ssä on pitkä matka robotakseihin.

  1. Beta → L2 tuotantoversio
  2. L3: tämä edellyttää jo viranomaishyväksynnän ja vastuu onnettumuuden sattuessa on Teslan.
  3. L4
  4. Robotaksit

Kohta 1 on realistinen tänä vuonna mutta se olisi vain L2 ja esim kännykän käyttö ajon aikana ei onnistu.

Kohta 2 on vielä kaukana. Siinä kuskin on edelleen oltava valmis puuttumaan tarvittaessa.
Oletetaan, että se olisi valmis 2025 USA:ssa. (EU ja Kiina ei mitenkään)

Millaisesta tulosvaikutuksesta puhuttaisiin? Mielessäni hyvin pienestä, sillä 700k auton vuosimyynnillä USA:ssa ei kovin kummoista liikevaihtoa saa aikaiseksi hyvälläkään l3 systeemillä. 10k per auto 30% take ratella tekisi vain 2.1 mrd liikevaihtoa. Sadan prosentin katteella se on vain 0.6 dollarin EPS. Eikä tilanne paljon parane kun 25k auto tulee myyntiin, sillä 10k lisävaruste 25k autoon ei ole hyvä diili.

FSD L3 ei räjäytä pankkia. Sitä paitsi sekin on vielä monen vuoden päässä. Sitä ennen robotaksit saattavat laajentua merkittävästi. Niiden etuna on mahdollisuus laajempiin tekoälymalleihin, koska autojen Inference computeen voidaan satsata ”rajattomasti” sekä tietenkin laadukkaammat sensorit

9 tykkäystä