- Todennäkäisesti turvallisuussyistä anonymous driving kytkeytyy pois päältä, jos olosuhteet ovat huonot. Algorytmitteillä on tapana kehittyä, mutta prosessi ei ole maailman nopeimpia. Ja kun koodia on tuhansia rivejä niin siihen mahtuu myös virheitä.
- Iso-Britannia lienee ensimmäinen valtio, joka on hyväksynyt lain “anonymous driving act”, joka astuu voimaan 1.1.2026. Iso-Britanniassa on laissa käsite “raakasti käännettynä” auton operattori, joka pitää olla voimassa jokaisella automaattiseen ajamiseen pystyvällä autolla. Yleensä tämä on joko autovalmistaja esim. Tesla tai sitten ohjelmisto platformin kehittänyt ja myynyt yritys eli esim. Waymo. Auton ollessa anonymous driving ajotilassa on ko. operaattorilla 100% vastuu auton toiminnasta, teknisistä/ohelmisto -vioista, auton tieliikenne kelpoisuudesta (katsastus, vakuutukset). Ja Iso-Britanniassa, auton tulee suoritaa itsenäisesti ajokoe ennenkuin auto hyväksytään liikenteeseen. Mitä se pitää sisällään ja miten käytönnössä suoritetaan testit, joissa kolmannen osapuolen softan manipuloinnit huomataan.
- Kts. 2
- Tämä on aika odotettavaa kyllähän Mercedeksen S-sarjaankin turvallisuusvarusteet tulivat aina ensin jo 1980 -luvullakin.
- Ihminen ja kone tekevät virheitä.
- Kyllähän Waymon ja Teslan osakkeisiin jo leivottu iso odotusarvo onnistumiselle, ennen usko rahoituksesta jäävän kiinni. Toisaalta yhtiöitä rahoitetaan varsin avokätisesti valtioiden toimesta. Waymokin sai mukavan “joululahjan” lahjan Stramerin hallitukselta. Vaikka Waymon omistavalla Googlella tuskin on pennosista pulaa.
- Mielenkiintoista nähdä, kuka aloittaa ensimmäisenä Britanniassa.
En tiedä miten pitkä kokemus sinulla on Teslasta, mutta oman 4-vuoden perusteella sanoisin, että hyviä ja huonoja puolia löytyy Tesloista kuten muistakin autoista.
Pitkän ja lyhyen A-B matkan suorittamiseen Tesla sähköautona sopii hyvin. Auto on tehokas, myös energiatehokas sekä lataukset menee jouhevasti Supereilla ja muillakin - softan kanssa kokemus on vailla vertaa. Softaongelmat ovat edelleen tuskaisia muilla valmistajilla, esim. korealaisten lämmityslogiikka, joka tuhoaa etenemiskyvyn talvella. Sijoituscasen kannalta pyyhkijät, Euroopan autopilot, Muskin X-kommentit ja haamuhidastukset ovat taustamelua. Toivottavasti muut (kuin kiinalaiset) saavat vihdoin sähköautosoftansa ja ECU-arkkitehtuurit kuntoon niin ostajana voi harkita muitakin autoja.
Tänä vuonna Teslan portfolioon ja kapasiteettiin tulee paljon uutta, joka kiinnostaa sekä auton ostajaa, energiayhtiöitä, robottiasiakkaita että sijoittajia. FSD:n eteneminen riippuu paljon Trumpin hallinnosta, johon Musk on nyt saanut hyvän kontaktin. Muskin riskisijoitus Trumpiin on onnistunut ainakin osakekurssin mielestä.
5 tykkäystä
Ostan auton autoiluun enkä leikkimiseen, käyhän kokeilemassa muitakin autoja niin palaudut maan tasolle näistä muskin pilvilinnoista. Mitä tulee kurssitasoihin niin se mikä nousee se myös laskee. En anna mitään lisäarvoa tuolle fsd-paketille ennen kun saavat sen toimimaan euroopassa, lupailuja on annettu monet vuodet ja itse en tuohon usko että talvikeleissä täällä ikinä pelaisi nykyisellä järjestelmällä sen verran raakile. Saisivat este sen pelaamaan kesällä sen verran rasittava ajettava pilotilla. Kaikki muitakin bisneksiä tietenkin teslasta löytyy mutta ei kyllä oikeuta tämän hetkiseen arvostustasoon missään tapauksessa. Tuosta korealaisten lämmitylogiikasta kun kerroit niin teslalla se ei ole sen parempi, ilmaläpöpumput porsii kun alimitoitettu järjestelmiin ja käy liian suurilla kierroksilla. Mitä tulee powerwall järjestelmiin niin näitä nyt tuntuu olevan jos jonkilaista saatavilla ja pystyt itse koodaamaan jos tarve itsellä myös löytyy vastaava järjestelmä. Robotit on viimeisin kupla joka leivottiin kurssiin uskoo siihen kuka tahtoo mutta kylmää kyytiä tulee, itse en lähde eurooppalaisena näihin amerikkalaisiin uskontoihin
13 tykkäystä
Toki ajelen myös kolmella muulla autolla säännöllisesti, bemarilla eniten Teslan jälkeen. Enemmän näissä muissa merkeissä on ongelmia. En usko siihen pilvilinnaan, että joku yksittäinen laatutekijä nostaa automerkin arvoa sijoituskohteena suuntaan tai toiseen. Ei kukaan selitä bemaripalstallakaan, että Bemarin hajoava Adblue-järjestelmä Suomen talvessa jotenkin vaikuttaisi auton globaaliin myyntiin tai osakekurssiin - tai olisi edes ensimmäinen ja viimeinen ostajalle. Uusimmasta FSD:stä on jo paljon talviajokokemusta.
Data ei myöskään näytä mitään pilvilinnaa:
“Among individual brands, Tesla continues its run as the leader in brand loyalty with a rate of 67.8% for the first half of 2024.”
6 tykkäystä
Vihdoin saatiin päivitetty Y. Kuvien perusteella näyttää ihan hyvältä eli tullee myymään niin perkeleesti.
Mielenkiintoisimmat yksityiskohdat oli vilkkuviiksen paluu sekä etupuskurikameran lisäys. Cybertruckissa on myös ja varmaan tulee jatkossa muihinkin?
5 tykkäystä
4 vuotta Teslalla ja mukana FSD. Kun nyt katson osaketta, jonka tuon takia jätin hankkimatta, Tesla on lähes ilmainen. Mutta en omista autoa, jolla voi ajaa huoletta hiekkatiellä, kun helmat ei kestä hiekkapuhallusta, Volkkarilla ajettaessa valot käyvät kateeksi, Mersussa hiljaisuus. Bensavehje vaihtuu sähköiseen, kunhan kurssit vähän oikeavat ja sopiva vaihtoehto on tarjolla. FSD ei ole juurikaan kehittynyt, osin päinvastoin, valoautomatiikka on parempi, mutta ei kiitettävä. Prototyyppi on tuo Tesla.
2 tykkäystä
Uskon että myynti tulee sakkaamaan ei auta uusi päivitetty model y koska toista kertaa ei tähän paskaan astuta… taitaa olla uudessa mallissa huonot valot mut mihin niitä tarvii kun autopilotti hoitaa homman
2 tykkäystä
Chatgpt edelleen tekee alkeellisia virheitä suht usein, mutta av-autoilla ei ole sellaiseen varaa. Miten puhtailla tekoälymalleilla päästään 99.9999% luotettavuuteen, kun yli vuoden end-to-end kehityksen jälkeen Tesla on edelleen vain 96%:ssa?
Viimeiset desimaalit ovat vaikeimpia. Musk väittää FSD:n paranevan exponentiaalisesti, todellisuudessa kehitysvauhti koko ajan hidastuu.
4 tykkäystä
FSD on ollut versiosta 9 alkaen AI-malli, joka ei ole “kovakoodattu sääntöperusteinen” malli, vaan niin sanottu end-to-end deep learning malli. Se tarkoittaa yksinkertaistetusti sitä, että edes liikennesääntöjä tai liikennemerkkien tarkoitusta ei ole kerrottu erikseen mallille, se oppii niiden merkityksen itse valtavasta määrästä videodataa. Sama pätee kaikkeen muuhunkin.
Minä en ymmärrä miten nämä end-to-end deep learning mallilla toimivat autot toimivat siinä vaiheessa, kun tulee uusia liikennemerkkejä tai liikennesääntöihin tulee muutoksia? Teslan FSD ei ole silloin oppinut miten näiden uusien liikennemerkkien kohdilla toimitaan. Muskin visiona myös on, että tulevaisuudessa kaikki Teslat ovat autonomisia autoja, joissa ei ole ohjauspyörää tai polkimia. Mistä Tesla silloin saa tämän kaiken datan, jolla end-to-end deep learning mallilla koulutetaan FSD uusiin liikennesääntöihin? Ostetaanko tämä data joltain toiselta autonvalmistajalta vai palkkaako Tesla valtavan määrän ihmisiä ajamaan autoilla ympäri maata?
Esimerkiksi Suomessa tuli viimeksi vuonna 2020 uusia liikennemerkkejä. Lisäksi esimerkiksi Helsinki laski muutama vuosi sitten nopeusrajoituksen keskustassa 30 km/h. Tällöin end-to-end deep learning mallilla toimivat autot ajaisivat keskustassa ylinopeutta, koska ne ovat videomateriaalista oppineet, että Helsingin keskustassa ajetaan 40 km/h.
1 tykkäys
En tiedä jenkeistä, mutta ainakin Suomessa ohjelmistopäivityksen myötä pyyhkijät toimivat “auto”- asetuksella itse asiassa todella hyvin nyt. Ennen päivitystä pyyhkimien toiminta oli todella surkealla tasolla.
1 tykkäys
Nopeusrajoitukset taitavat kyllä tulla karttadatasta. Tietenkin tämäkin on joskus poskellaan.
Edes teoriassa toteutuakseen tuo edellyttää liikenneinfran uudelleen rakentamista. Ihan sama kuin höyrykone nostettiin raiteille, tarvitaan autoille omat väylät, 6G tai 7G ”joka tolppaan” jne. Nykyiset analogiset liikennemerkit ovat vanhanaikaisia, tiemaalaukset tarpeettomia jne. sitten alkaa homma rokata.
1 tykkäys
Eiköhän viranomainen toimita tiedot uusista merkeistä ja liikennesäännöistä etukäteen näille adas-valmistajille. Ei tämä nyt ihan villi länsi ole. Alun alkaenhan näkemys oli, että autonominen ajaminen vaatii julkisia panostuksia. Juurikin noita liikennemerkeissä olevia tukiasemia, kameroita jotka mahdollistavat kokonaiskuvan luomisen ja jonkinlaisen serverin joka sitten ohjailee kulkuneuvoja tai ainakin jakaa dataa jotta autojen omat tietokoneet osaavat ennakoida olosuhteita. Tesla sitten keuli asioiden edelle luvaten täysin itsenäisen FSD:n. Kunnianhimoista toki mutta tuskin toteutuu ilman että infra on mukana hommassa. Tässä kestää varmasti aikaa, kun varsinkin länsimaissa yksityisyydensuoja on ongelmana.
1 tykkäys
Päivitetyn Y:n toimitukset alkavat maaliskuussa Kiinassa.
Milloinkohan niitä uusia edullisempia malleja, joita Musk vuosi sitten lupasi vuoden vaihteeseen, saadaan?
Näihin voidaan käyttää simulaattoreita jotka luovat kerätyn datan perusteella realistisia skenaarioita ja joita pystytään muokkaamaan esim. vaihtamalla juuri liikennemerkkejä. Mallille kerrotaan mitä merkki tarkoittaa ja toistojen kautta opetetaan oliko tehty ajoliike oikein vai väärin.
Ei mallia opeteta niin että “kun ajat tässä GPS-pisteessä niin ajat näin” vaan kyse on yleisestä tekoälystä jolle on syötetty miljardeja kilometrejä ajamista ja joka pystyy sen perusteella yleistämään oppimaansa havaintojen perusteella. Auton pitää pystyä havainnoimaan että nopeusrajoituskyltti on vaihtunut ja reagoida siihen.
Ihmisethän tässäkin on esikuvana. Jos heität normaalijärjellä varustetun suomalaisen joka on tottunut ajamaan Suomessa esimerkiksi Lontooseen niin kyllä hän siellä selviää aivan sujuvasti vaikka ajetaankin tien toisella puolella. Robotit tulevat tekemään kaiken tämän paljon ihmistä paremmin hyvin läheisessä tulevaisuudessa.
2 tykkäystä
Eikö viime osarissa sanottu että H1 julkaistaisiin?
Plans for new vehicles, including more affordable models, remain on track for start of production in the first half of 2025. These vehicles will utilize aspects of the next generation platform as well as aspects of our current platforms and will be able to be produced on the same manufacturing lines as our current vehicle line-up.
4 tykkäystä
Tuohon eri maiden liikennemerkkien muutoksien huomioimiseen FSD:ssä.
En usko, että Tesla on jättänyt huomioimatta sitä, että eri maissa on erilaisia liikennemerkkejä ja että ne voivat muuttua.
En ole huomannut noissa end2end-arkkitehtuurikuvauksissa juurikaan kommetteja siitä, miten tuo tehdään ja olen olettanut, että tämä siksi koska tuo on AI-ammattilaisille niin selvää
Erilaisia tapoja voisin olettaa olevan.
Koko end2end-järjestelmää voidaan opettaa (kaikki parametrit muuttuvat)
Hienosäätöä (Fine-tuning) voi tehdä halutuille malleille. Esimerkiksi kameroiden muodollisten ominaisuuksien tunnistamiseen (RegNet), Objektien tunnistamiseen (DETR) jne. Tämän voisi tehdä labeloidulla muuttuvien liikennemerkkien datalla.
Tähän käytetyt fine-tuning adapterit voisivat olla maakohtaisia
Sitten Vahvistusoppimisen mallilla (Reinforcement learning) koko syteemille opetetaan käyttäytyminen opetettuihin liikennemerkkeihin
Erilaiset etäisyydet jne. konfataan lopussa olevaan Planning Constraints osuuteen. Kuva alla ja edellisessä postauksessa sekä NVIDIAn että avoimenkoodin end2end-mallin toteutus
En tarkemmin ole asiaa tutkinut, mutta varmasti tämä on huomioitu ja kokeneille Teslan data scientististelle on rutiinia.
Jos jollain on käytännön esimerkkejä, niitä voi laittaa tänne
Edit
Vastataan tähän Wayven CEO:n sanoin
“So what our technology is able to do is learn a base foundation model that learns how to drive in general, and then learns different driving cultures, whether it’s Britain, or the US, or southeast Asia.”"
Eli perusmalli, joka vaatii paljon dataa oppii perusajamisen.
Siihen, miten eri maiden opetus tehdään ei hän kertonut, mutta on erilaisia vaihtoehtoja ja yllä mainitsemani lienevät osa vaihtoehdoista
3 tykkäystä
Kiitos tämä oli hyvä vastaus. Minun pitää perehtyä paremmin tähän end-to-end malliin.
Toinen asia mikä minua askarruttaa on, että mikä on Teslan vallihauta tässä? Jos tämä perustuu avoimeen lähdekoodiin ja NVIDIAn teknologiaan, mikä estää, etteivät myös muuta autonvalmistajat kouluta ja syötä dataa tälle mallille? Jotta tämän hetken Teslan arvostus olisi perusteltu, sen pitäisi saada autonomisissa autoissa samanlainen markkina-asema kuin minkä Microsoft sai käyttöjärjestelmissä 90-luvulla tai Google hakukoneissa 2000-luvulla. Minun on hankala nähdä, että tallaista asemaa saavutettaisiin vain kouluttamalla ja syöttämällä dataa mallille, josta on vastaavia versioita myös muilla käytössä. Osaako joku sanoa mikä on tässä se Teslan teknologia, jota muut eivät voi kopioida?
1 tykkäys
Kaikenhan voi kopioida jos on riittävästi aikaa ja resursseja. Teslan etu on se että sen hakema ratkaisu on oletettavasti skaalautuvin ja tuottaa asiakkaalle halvimman kilometrikustannuksen. Kilpailijan pitäisi pystyä kehittämään kustannustehokkaampi paketti (auto + softa) mikä voi olla vaikeaa ilman todella suuria tuotekehityspanostuksia. Teslalla on samaa etua kuin Applella joka pystyy optimoimaan täysin raudan ja softan koska kaikki on omissa käsissä.
5 tykkäystä
Malli on Teslan oma keitos. Tietyt perusperiaatteet ovat tietenkin kaikkien alan firmojen tiedossa, mutta “devil is in the details”. Sen lisäksi Teslalla on melkoinen läjä asioita joilla tätä ongelmaa ratkotaan.
Montako muuta firmaa maailmassa, on jolla on…
- Tekoälypuolen osaamista henkilökunnassa
- Iso datakeskus jolla treenata malleja ja paukkuja investoida tähän
- Valtava määrä dataa jolla treenata, ajamisen suhteen kun et vain voi scrapettaa tekstiä netistä vaan tarvitset käytännössä oikeista autoista kameradataa
- Olemassaolevat autot joilla testata mallia käytännössä - ja iso määrä niitä
- Oma auton tietokonekehitysosasto jolla kehittää auton rautaa jolla mallia käytetään käytännössä (vähintään valmistuskustannusetu kun hommaa sovelletaan käytännössä massatuotannossa)
Vähissä ovat. Tästä voi leipoa sellaisen kakun että sitä voisi kutsua vallihaudaksi.
NVIDIA on ehkä lähin kilpailija mutta heillä ei ole omaa auton kehitystä tai tapaa kerätä valtavaa määrää treenausdataa. Muilla autofirmoilla on isoja aukkoja muissa asioissa vaikka autot sitten luonnistuisivat. Ehkä joku BYD on lähimpänä siltä osin. Moni “legacy”-valmistaja on kolmansien osapuolien armoilla monelta osin eikä omaa vastaavaa osaamista tai datakeskuskapasiteettia.
Voiko joku muu autovalmistaja kolmansilta osapuolilta ostamalla saada vastaavaa läjää? Ehkä, mutta sitten kysymysmerkiksi muodostuu hinta ja lopputuloksen taipuminen notkeasti kun kehitystyö on kesken ja ongelma on vielä osittain työn alla. Tilanne voi tietenkin muuttua sitten kun ongelma voidaan julistaa ratkotuksi useamman toimijan puolesta ja siirrytään valmistuspuolen kulujen optimointiin ja hienosäätöön, mutta siihen lienee vielä matkaa.
10 tykkäystä