Viimeiset kuukaudet.
1 tykkäys
Sivusta kommentointiasi seuranneena… Ehkä tämä on nyt vaan väärä paikka sellaiselle keskustelulle, mitä olet selvästi hakemassa. Siihen löytyy toisenlaiset palstat toisilta sivustoilta.
Ketjussa on aiemmin keskusteltu mahdollisista vaalipettymyksen aiheuttamista levottomuuksista. Kukaan ei ole nimitellyt ketään huligaaniksi. Nyt näyttää siltä, että juhlat USA:ssa sujuvat hienosti. Se tekee kunniaa uudelle presidentille, joka on luvannut yhdistää kansan ja olla kaikkien amerikkalaisten presidentti. Suomalaisten kannalta paluu sääntöpohjaiseen ja ennustettavaan maailmaan, jossa vahvat demokratiat toimivat positiivisen kehityksen eteen yhdessä ja asioista keskustellen, on erinomainen asia.
Tässä ketjussa hommat on vähitellen taputeltu. Biden vs. Trump päättyi lopulta selvästi haastajan voitoksi. Kaikesta päätellen ylivoimainen enemmistö tämän ketjun lukijoista on vaalituloksesta erittäin iloisia, kuten jokaisen isänmaallisen suomalaisen pitääkin.
27 tykkäystä
“Vaikka olen nyt selkeästi voittamassa betsiäni, en ole vieläkään toipunut keskiviikkoyön shokkihoidosta.”
Unibet maksoi muuten voiton nyt illalla.
5 tykkäystä
Mr.Green venkoilee voitonmaksussa. Ensin väittivät odottavansa tuloksen virallista vahvistamista ja nyt odottavat muutaman osavaltion automaattista uudelleenlaskentaa. Toivottavasti Mr.Trump tulee järkiinsä ja myöntää häviönsä. Ehkäpä se saa vedonlyöntitoimistonkin luovuttamaan.
1 tykkäys
Monet taitaa nyt olla sitä mieltä että “vaalit oli tiukemmat kuin ennusteet antoi olettaa” ja “Trumpin todennäköisyys voittoon oli korkeampi kuin oltiin ennustettu” jne… Miksi nämä olettamat olisi totta, eikä nuo ennusteet ollutkaan totta?
Eikö trumpille annettu joku 10% mahdollisuus voittaa? Eli vaikka trump olisi voittanut, olisi ennusteet silti voineet olla oikeassa, pitäessään bidenia voittajasuosikkina? Vai onko tälläinen ennuste oikeassa vain jos satutaan osumaan normaalijakauman keskelle, ja ennuste osuu täysin nappiin?
PS. tämä siis lähinnä vedonlyöjille, että eikö menty ihan “todennäköisten” skenaarioiden sisällä tms.?
2 tykkäystä
Ennusteet perustuivat polleihin jotka olivat yhtä pahasti pielessä kun 2016. Kyseessä ei ollut virhemarginaali missä satunnaisuudesta johtuen virhe olisi painottunut gaussinkäyrän mukaisesti molemmin puolin vaan järjestelmällisestä biaksesta Bidenin suuntaan. En tarkoita tahallista puolueellisuutta vaan järjestelmällistä mittausvirhettä. Tälläisistä polleista kun johtaa ennusteita sitten tulee 90%(538) tai 98%(economist) voiton todennäköisyyksiä. Vedonlyöntimarkkinat antoivat Bidenin voitolle 66%, minä kallistuisin siihen että vedonlyöntimarkkina oli vähiten väärässä.
Pollaus virheistä lista kopioitu Sijoitustiedon puolelta.
Sitaatti
Artsipappa kirjoitti:
Eli tällaisilla prosenteilla Trump biittasi 538 viimeisimmät prosentit madossa. Ei ne ihan nappiin mennyt.
Indiana: 5,30 %
Missouri: 6,10 %
South Carolina: 4,20 %
Montana: 10,00 %
Texas: 4,30 %
Iowa: 6,70 %
Ohio: 7,60 %
Georgia: 0,70 %
North Carolina: 3,10 %
Florida: 5,80 %
Arizona: 1,90 %
Pennsylvania: 4,10 %
Nevada: 4,10 %
Michigan: 5,30 %
Wisconsin: 7,60 %
Minnestoa: 1,90 %
New hampshire: 3,40 %
Edit: Siis luvut on toteutuma miinus polli. Eli kuinka monta prosenttia Trumpin toteutunut kannatus oli ennustettua parempi.
6 tykkäystä
Jepa, itse olen luennoitsijalta kuullut, että USA:ssa näitä polleja ei tehdä fyysisten ovensuukyselyiden avulla, vaan ne arvioidaan rekisteröityjen puolueen jäsenien määrän ja edellisten vaalien äänestyskäyttäytymisen perusteella. Ottakaa tieto suolalla, koska en ole tätä asiaa tarkistanut mistään.
Alkaa Trumpilla olla viimeiset hetket pelastaa rippeet kunniastaan. Eikö narsistinen persoona mieti mitä kirjoitetaan historiaan?
19:34 Pekka Torvinen, toimittaja
# Ex-presidentti George W. Bush onnitteli Bidenia
Yhdysvaltain entinen presidentti, republikaani George W. Bush on puhunut tänään presidentiksi valitun, demokraatti Joe Bidenin kanssa puhelimessa, kertovat uutistoimistot. Bush on lähettänyt medioille asiasta tiedotteen.
Bush onnitteli Bidenia lämpimästi ja kiitti häntä “patrioottisesta viestistä” viimeöisessä puheessaan.
Bush soitti myös varapresidentiksi valitulle Kamala Harrisille ja onnitteli myös häntä historiallisesta saavutuksesta. HS seuranta 8.11.
10 tykkäystä
Mut siis hetkinen? Ääntenlasku on vielä kesken. Miten tossa listalla voi olla esim. Michigan vaikka se meni Bidenille?
Siis luvut on toteutuma miinus polli. Eli kuinka monta prosenttia Trumpin toteutunut kannatus oli ennustettua parempi.
Vaikka ääntenlasku on kesken ei siellä merkittäviä muutoksia ole enää tulossa jos olisi niin ei vaalit olisi vielä ratkennut.
1 tykkäys
Kiitos täsmennyksestä, tuo ei käynyt ilmi alkuperäisestä viestistä. Saatoin kyllä myös lukea huolimattomasti.
1 tykkäys
Vaikken tähän itsekään usko, niin täytyy nyt tuoda tämäkin jo pois suljettu mahdollisuus esille… Mitä, jos Trumpin huuteluissa onkin perää ja hän taistelee oikeuden puolesta? Jos todellisuudessa vaalivilppiä olisi tapahtunut, niin eikö sitä vastaan ole velvollisuus nousta, oli kyseessä sitten kuka tahansa. Jos näin olisi, niin tuskin meistä moni toivoisi, että tuon luokan vaalivilppi jäisi paljastamatta ja vedättäjät saisivat oman agendansa ajettua läpi. Vaikkakin sen lopputulos tuntuisi omalta kohdalta mieluisammalta.
Tuntuu tämä vaihtoehto unohtuvan helposti, varsinkin kun tiedetään ketä on kyseessä ja meluamassa. Ei vaan pelkällä huonon häviäjän -leimalla pysty tuota toteamaan täysin mahdottomaksikaan. Mikään ei kuitenkaan ole tässä maailmassa varmaa, joskus salaliittoteoriat myös osoittautuvat salaliittofaktoiksi.
2 tykkäystä
Kyllä. Ja se on hyvä asia, että kaikki epäilykset selvitetään.
Joskus, mutta hyvin harvoin.
Tässä tapauksessa se on käytännössä jo aika lailla mahdotonta. Niin valtavat määrät ihmisiä osallistuu vaaleihin, ja mukana on valtavasti myös GOP-jäseniä, että laajamittainen salaliitto olisi jo tullut ilmi. Lisäksi, jenkit on liittovaltio. Jokainen hoitaa vaalit itse ja vielä jokainen eri tavoin. Vertaa - miten toteuttaisit laajamittaisen salaliiton kaikissa eri EU-maissa, ilman että se paljastuisi?
11 tykkäystä
Ongelmana on enemmänkin se että Trump oli jo etukäteen ilmoittanut ettei tule hyväksymään tulosta jossa hän häviää. Mitään konkreettista todistetta systemaattisesta huijauksesta ei ole, joten Trumpin huutelu näyttää vahvasti katkeran häviäjän itkemiseltä. Kannattaa muistaa että Trump haastoi ainakin sanojen tasolla myös 2016 vaalit kun Hillary sai enemmän ääniä vaikka Trump saikin saman verran valitsijamiehiä kuin Biden nyt.
11 tykkäystä
Tuollaisiin väitteisiin kannattaa yleisesti linkata jonkinlainen lähde
10 tykkäystä
Tällaisissa jutuissa on tärkeää 1) tarkistaa faktat 2) tarkistaa faktat 3) tarkistaa faktat. Kaikenlaista on helppo huudella, mutta se ei tee asioista tosia: RUMOR ALERT: Dominion Voting Systems Fraud Claims | Snopes.com
14 tykkäystä
Kaikissa vaaleissa tapahtuu teknisiä- ja inhimillisiä virheitä. Myös pienimuotoista vaalivilppiä tapahtuu yksittäistapauksia. Isoissa vaaleissa on lähes kaikki mahdollista ja usan vaalit on niin monenkirjavat ja valtavat että mielenkiintoisia anekdootteja löytyy varmasti.
Tässä pitää vain huomioida se mitä esimerkiksi Etyk:in tarkkailijat ovat tarkkailemassa - järjestelmällistä vaalivilppiä. Sitä ei ole havaittu eikä siitä ole esitetty todisteita.
Leffa suosituksena Recount joka kertoo Floridan vaalisekoilusta vuodelta 2000. Sillloin ero oli pienempi ja tarkistuslaskennan vaatijana Demokraatti.
3 tykkäystä
Tää Four Seasons -odysseia on kyllä ollut ehdottomasti vaalien jälkipuinnin kohokohtia, jotenkin täydellinen jatko kaoottiselle kampanjalle. Eiköhän tästä kampanjasta joskus joku elokuva (tai HBO-minisarja) tule, mutta nähdäkseni poliittisen draaman sijaan ainekset olisi paremmin kasassa jollekin Kummeli-tiimin tuotannolle. Heikki Silvennoinnen Giulianina olisi kova roolitus.
Tässä hieno reportaasi paikan päältä:
8 tykkäystä
No niin, nythän tämän uutisen myötä tapahtuu juuri se, josta Trumpin kannattajat ovat koko ajan vakuutelleet - rokote tautiin heti vaalien jälkeen. Eivätköhän tästä saa salaliittohörhöt taas ihan uuden vaihteen silmään. Popparit esiin kun Trumpilla lähtee twitter laulamaan.
11 tykkäystä