USA:n presidentinvaalit 2024

En varsinaisesti syyttänyt Bidenia. Sanoin vain, että nämä tapahtuivat hänen kaudellaan ja hän presidenttinä kantaa siitä vastuun. On kiistatonta, että Eurooppa ja Lähi-Itä ovat turvattomampia kuin Trumpin kaudella.

Mistä sitten Bidenia voi arvostella? Kerro nyt niin tiedän ja otan opiksi. Rajakriisin hoitamisesta? Vai onko sekin asia, joka ei kuulu hänen vastuualueelleen?

Trumpin piikkii oltiin valmis laittamaan myöhästynyt VR:n juna.

5 tykkäystä

Bidenin ei tarvitse ottaa vastuuta kaikista asioista, jotka tapahtuvat hänen kaudellaan. Hän ei määrännyt Venäjän hyökkäystä Ukrainaan. Hän ei tehnyt suunnitelmaa joukkojen vähentämisestä ja poistamisesta Afghanistanista.

7 tykkäystä

Suomessa Trumppiin suhtauduttiin kaikista maista huonoimmiten. Ja syy tähän on yksipuolinen uutisointi. Mua kieltämättä ärsyttää tää sun salakortti-lällätys. Keksi uus termi.

Ruosila ja Lunden kaksikko antoi monet vuodet melko objektiivisen, kaksi eri lähtökohdista ja näkökulmista kumpuavaa mielipidettä ja analyysiä Yhdysvalloista ja heidän vaaleistaan. Lunden oli/on kallellaan demokraatteihin ja Ruosila rebuihin.

3 tykkäystä

Otat siis kantaa presidentinvaaleja käsittelevään ohjelmaan kuuntelematta koko ohjelmaa. Tässä argumentoinnissasi lyödään vain tiskiin omat faktat ja näkökulmat, minkä jälkeen ei minkäänlaiseen vuoropuheluun jää enää tilaa tai tarvetta. Tämä on kuitenkin keskustelufoorumi, joten varmaankin kannattaisi kuunnella tuo ohjelma, jotta voisit kommentoida sitä muutenkin kuin toimittajiin kohdistamiesi ennakkoasenteiden osalta.

18 tykkäystä

Luulisi tosiaan ymmärtävän sillä presidentin kaudet yhdysvalloissa on rajoitettu kahteen. Iällä ja terveydellä ei tässä suhteessa ole siten merkitystä.

1 tykkäys

Niinhän täällä monet huutelee kokoajan kaikkea “faktana” yrittämättä edes selvittää rebujen tms. näkökantoja asiaan, ja sitten ihmetellään kahtiajakoa. Esim:

“U.S. officials processed an estimated 300,000 people at the U.S. border with Mexico in December, which would be the highest number ever recorded, according to multiple news organizations.”

No, Bideniä ei kiinnosta, niin siinäpä sitte ajaa ihmiset ketkä ei tuosta tykkää niin äänestämään Trumppia kun ei jätä vaihtoehtoja. Ei kai siinä, mut ilmiselvästi tärkein asia sitten ei ole ukraina tai Trumpin valtaannousun estäminen, kun ei tuolle rajakriisillekään jakseta mitään tehdä, vaikka selvästi siihen reagoiminen huonontaisi trumpin mahdollisuuksia ja helpottaisi rahan saamista ukrainalle. No, prioriteettinsä kullakin.

2 tykkäystä

Ruosila voi ylen hyvin ja oli vain viikko sitten a-studion vieraana. Varmaan Areenasta kokonaisena löytyy, tämä X:n leike tuli vastaan.

3 tykkäystä

Korjaan sen verran että nimi on Markku Ruotsila, ei Ruosila.

2 tykkäystä

Markku Ruotsila on itse tosiaan konservatiivi ja tunnettu abortinvastustaja, mikä näkyy varsin selvästi hänen USA:ta koskevissa kommenteissaankin.

8 tykkäystä

“Bidenia ei kiinnosta”. Melkoinen väite. Republikaanien edustajat eivät halua antaa lisää rahaa rajavalvontaan, koska rajaongelmat pelaavat Trumpin ja MAGA-jengin pussiin. USA Today: Biden said he expects a border deal in place with Senate negotiators next week. But an agreement in the House is very much in doubt after House Speaker Mike Johnson, facing pressure from hardline Republicans, said this week that he doesn’t believe “now is the time for comprehensive immigration reform.”
Eli rajalla on kriisi, mutta nyt ei ole aika tehdä sille mitään. Ei tietenkään ole. USAn etu kun ei ole republikaanien poliittinen etu tällä hetkellä ainakaan.

9 tykkäystä

Tässä lisää aiheesta, republikaanit senaatissa olivat jo päässeet sopuun tuosta raja/ukraina paketista, mutta Trump näyttää kuka puoluetta oikeasti johtaa.

5 tykkäystä

Ruotsilan kommentit edellisten vaalien aikaan:

7 tykkäystä

En vakuutu Ruotsilan ammattitaidosta. Dosentti on arvonimi, jonka voi saada, kun on tehnyt vähintään kahden väitöskirjan verran tieteellistä tutkimusta jostakin aihealueesta. Hän on siis Yhdysvaltain historian dosentti.

Hän ei ollut tietoinen edes vaaleissa ilmenevästä “Punainen kangastus” -ilmiöstä (kutsutaan myös “Sinisiirtymäksi”), joka on ollut kaikkein vahvin vuoden 2020 vaaleissa. Punainen kangastus tarkoittaa sitä, että Republikaanit tuppaavat äänestämään vaalipäivänä, kun taas demokraatit äänestävät enemmän ennakkoon. Tämä korostui erityisesti vuoden 2020 vaaleissa, jolloin republikaanit kailottivat joka tuutista, että älkää käykö ennakkoäänestämässä, vaan äänestäkää vaalipäivänä.

Miten tämä “Punainen kangastus” sitten ilmenee? Osavaltioissa vaalipäivän äänien laskenta valmistuu ennen ennakkoäänten laskentaa. Tällöin vaalipäivänä laskennan edetessä Republikaanien antamat äänet näyttävät olevan reilusti voitolla ja johto kasvavan aluksi. Kun siirrytään laskemaan ennakkoääniä, republikaanien johtoasema kavenee ja vaa’ankieliosavaltioissa, kuten vaikka Pennsylvaniassa, Michiganissa ja Nevadassa äänet kääntyivät lopuksi Bidenille, kun kaikki oli laskettu. Mistä vetoa, että näemme taas Marraskuussa Trumpin kiljumista, että ääntenlaskenta pitää keskeyttää?

Vuonna 2020 vain 28% äänestäjistä äänesti vaalipäivänä.


Lähde: What Absentee Voting Looked Like In All 50 States | FiveThirtyEight

Osavaltioittain on suuriakin eroja, mutta trendi on selvä. Trumpin kannattajat äänestivät ennakkoon huomattavasti harvemmin kuin Bidenin kannattajat.


Lähde: What Absentee Voting Looked Like In All 50 States | FiveThirtyEight

Tämän tiesin minäkin näin harrastelijana ja Yhdysvaltojen politiikkaa julkisista lähteistä seuraavana. Ei tiennyt Ruotsila. Ehkä hänen kannattaisi pysyä siinä historian tutkimisessa, kun nykypäivä ei ole hallussa.

Edit: Vastaan vielä tähän, että varmasti näytti kovin selvältä kaikille, jotka eivät olleet perehtyneet Yhdysvaltojen vaalien kiemuroihin. Eli jos katsoit MTV:n uutisia tai Foxia, niin kyllä aivan varmasti näytti Trumpin riemuvoitolta vaalipäivän iltana. Ruotsila ei pääse näin helpolla, kun hepun pitäisi olla perehtynyt asiaan ja on Yhdysvaltojen historian (jos ei ehkä vaalien) dosentti ja kyseessä ei ollut kuitenkaan mikään yllättävä asia heille, joiden pitäisi olla asioista perillä. Itsekään en ole Yhdysvaltojen vaalien asiantuntija ja seuraan vain julkisia lähteitä, mutta minulle oli nukkumaan mennessä jo hyvin selvä, että kisa tulee olemaan hyvin tiukka vaa’ankieliosavaltioissa ja että Trumpin riemuvoitto ei ole ollenkaan niin varma.

19 tykkäystä

Kyllähän se vaali-iltana näytti selvältä että Trump voittaa. Ainakin itse kun laitoin nukkumaan niin vaikutti selvältä peliltä. Biden sai ison kasan postiääniä ja loppukiri yön aikana. Kai siitä ne salaliittoteoriat lähtikin liikkeelle.

Ei muut asiantuntijat tuommoisia julistellut, kertoo lähinnä asiantuntemattomuudesta laukoa asioita etuajassa.

Salaliittoteoriat olivat tuossa vaiheessa liikkeellä koska Trump itse myllytti niitä koko ajan.

13 tykkäystä

Niin? Biden on käynyt rajalla ilmeisesti yhden kerran, pikainen stoppi 2 vuotta valitsemisensa jälkeen. Antaako sen kuvan että kiinnostaisi? Helposti ainakin antaa kuvan että eipä juurikaan.

Lisäksi kongressi oli aiemmin demokraateilla, tehtiinkö silloin mitään? Nyt sitten vaalivuonna esitetäänkin että juujuu, kyl mää, mutku noi toiset ei leiki mun kanssa… Voi arvata tehtäisiinkö mitään seuraavina 4 vuotena jos tulisi uudelleenvalinta…
“President Joe Biden: ‘The buck stops with me’”. - paitsi että onkin 3 vuotta Trumpin presidenttikauden jälkeen edelleen Trumpin syytä että mitään ei saada aikaan, ok…

2 tykkäystä

En itse näe mitä hyötyä on käydä paikan päällä. Onhan se kiva photo op toki. Olisi voinut käydä vaikka heittelemässä vähän vessapaperia, kuten Trump teki Puerto Ricossa.
Sinun vastauksestasi voi nähdä melkoisesti tunnetta Trumpin puolesta. Tuossa vastapuolen näkemystä raja-asiasta. Myth vs. Truth: Dissecting the Republican narrative about the border | U.S. Representative Gerry Connolly

10 tykkäystä

Voi olla tärkeämpääkin tekemistä yhdysvaltain presidentillä kuin jossain aavikolla poseeraaminen. Riippumatta kiinnostaako aihe vai ei.

14 tykkäystä

Hyvä että luettelet omia mielipiteitäsi asiasta, ja sitten alat heittelemään tunnejuttuja :slight_smile: Minun mielestäni Trump on ihan idiootti, mutta vielä idiootimpia on ns. “hyvät ihmiset” ketkä lukee netistä mitä vain Trump juttuja ja uskoo jokaisen. No, monien ihmisten mielestä tuo rajajuttu kuitenkin on usan tärkeimpiä ongelmia tällä hetkellä, ja jos Biden haluaa indikoida että asia ei kiinnosta, niin mikäs siinä sitten. EI vaan pidä yllättyä että sitten ihmiset tosiaan toteaa että ei kiinnosta :slight_smile:

En ehdi kovin tarkasti käydä tuota juttuasi läpi, mutta onhan siellä monta hauskaa kohtaa :smiley:
"The Trump administration cut off legal pathways to citizenship, leaving would-be migrants with fewer lawful methods of entering the country. "
Jepjep, Trump ehti, mut Biden+demu kongressi ei ole ehtinyt tehdä niitä laillisia takas? ok.

“Additionally, the funding package provided $65 million for 300 new Border Patrol agents, $60 million for 125 new personnel at points of entry”
No, mitä hyötyä tästä rahoituksesta on, jos laittomat maahantulijat kuitenkin päästetään maahan? Eipä se partiointi sitten paljon hyödytä.

" address the root causes of migration like repression, political instability, violence, hunger, and lack of economic opportunity; and fix our own broken immigration system."
Juu, korjataan kaikki maailman ongelmat, sellainen pikkujuttu eka vaan, turha korjata omaa rajaa ja maahanmuutopolitiikkaa sitä ennen… Valitettavasti monet ajattelee tuosta Suomen ja Venäjän välisestä rajasta samalla lailla, pakko ottaa kaikki maahantulijat koska jossain muualla maailmassa on köyhyyttä. Toivottavasti sieltä ei kuitenkaan ihan satoja tuhansia Putin puske läpi ennenkuin joku uskaltaa ottaa nuo Puolan ja muiden jo käyttämät ns. “push-backit” käyttöön.

Tässä vähän eri näkökulmasta tuota maahanmuuttoa puolustelevaa:
https://www.cato.org/blog/us-labor-market-explains-most-increase-illegal-immigration
En tiedä mikä siinä on joillekin ihmisille niin vaikea myöntää, että monet demokraatitkin vaan haluaa kaikki sisään, koska halpaa työvoimaa + saa olla “humaani” ihminen, eikä joudu tekemään mitään ikävää.

3 tykkäystä

Jep, ja osittain tällaisen ajatusmallin takia Biden onkin häviämässä tulevat vaalit. Äläkä siis minuun asiassa luota, vaan Bidenin gallupeihin. En tiedä miksi tällaisen asian puolustaminen on täällä ihmisille niin tärkeää? No, en tämän viestin jälkeen enää enempää asiasta kommentoi, uskokaa asiasta ihan mitä haluatte.
Enpä ole sen tarkemmin seurannut, mutta siitä vaikka hakemaan esim. sanoilla “campaign reception”, 23kpl, eli ehtii hyvin keräämään rahaa mm. omaan kampanjaansa jo 1-2v etukäteen:

Mutta tämän hetken äänestäjien 1. prioriteettiasiaan ei jaksa osoittaa kiinnostusta:
“Additionally, 68 percent of respondents said the administration should make it tougher to get into the United States illegally, and 32 percent said current border policies should remain.”.
https://thehill.com/homenews/campaign/4422273-immigration-overtakes-inflation-top-voter-concern-poll/

Have fun, good luck!

3 tykkäystä