Periaatteessa kyllä, mutta asia on kiistanalainen ja voidaan tulkita veronkierroksi jos ostat osakkeet liian aikaisin takaisin vain välttääksesi verojen maksun. Asiaa kannattaa tutkia. Pörssisäätiön artikkeli vuodelta 2010:
Niin. Kalliilla hankittujen osakkeiden myynnillä notkon pohjalta ja sitten vähän myöhemmin takaisinostolla saa kyllä kuluvalle vuodelle myyntitappiota, mutta samalla salkku ihan saman verran pulskistuu ja verot maksetaan sitten myöhemmin vastaavista myyntivoitoista. Eli parhaillaankin Jyrkin esittämä veivaus on veronmaksun myöhäistämistä. Masse ei suosittele. Karhu ottaa lopulta aina omansa:)
Vaikka Masse ei tuossa veroveivausta suosittele, niin kysyn vero-optimoinnin näkökulmasta.
Henkilö Alwar (nimi muutettu) suoritti muutamia myyntejä ennen viimeaikojen lasketteluja. Näistä Alwarille on tulossa nyt myyntivoittojen johdosta veroseuraamuksia. Alwar ei malttanut odotella alaennusmyyntejä ja sortui ostelemaan muutamia lappuja, jotka nyt ovat hitusen lasketelleet.
Mitähän Alwarin kannattaisi tehdä nyt?
Unohtaa “otimoinnit”, maksaa kiltisti verot voitoista ja ostella laskuista lisää ajatuksella, että kyllä ne hankitut sieltä joskus palautuvat vihreäksi
Jos laskettelu jatkuu, niin myydä (ja ostaa samat määrät takaisin) loppu vuoden aikana laskeneita lappuja pois maksimissaan sen verran, että lopputulemmana myyntivoittojen ja -tappioiden välillä on ±0.
Aloittaa niin maan perusteellinen “optimointi” ja myydä pitkin loppu vuotta laskevia lappuja pois hankkien kuitenkin samat määrät takaisin. Tässä saattaisi jopa päästä siihen tilanteeseen, että vuoden vaihteessa on vino pino halvalla ostettuja osakkeita ja siirrettäviä pääomatappioita tuleville vuosille.
Minulla on pääoman tappioita 450eur, joissa viimeinen vähennysvuosi on 2019. Olen tänä vuonna myynyt voitolla rahastoja 259eur edestä. Kumpi alla olevista vaihtoehdoista on oikein?
A) 450eur-259eur= 191eur eli voin vielä 191eur summalla myydä voitolla tänä vuonna ilman veroseuraamuksia
B) 450eur-259eur x 0,3%= 372,30 EUR eli voin vielä myydä 372,30eur verokertymän edestä voitolla tänä vuonna ilman veroseuraamuksia
Olen reilun vuoden harrastanut sijoittamista ja kokeneempien apu olisi tarpeen. Kiitokset jo näin etukäteen!
Onhan se masse kuitenkin niin, että jos siirtää veron maksua, saa parhaille osakkeille korkoa korolle.
Vinkki. 2 tai useampi arvo-osuustiliä. Tällöin niitä hyviä osakkeita voi olla toisessa salkussa jos haluaa treidaa niitä, jos sellaiseen on aikaa tai näkemystä.
Nopea kyssäri sedältä. Vastaus varmaan löytyisi verottajan sivuilta, mutta ei jaksa. Foorumi on sitä paitsi nopeampi
Eli: Kun verovuonna kertyneet luovutustappiot vähennetään ensin luovutusvoitoista (?) ja sitten, jos tappioita edelleen, kertyneistä brutto-osinkotuloista (?), niin tuleeko osingoista maksetut ennakkoverot artistille takaisin verotuksen valmistuttua (jos esim. lopputilanne on ± nolla, kun tappiot on yhtä kuin voitot plus brutto-osingot yhteensä)?
Sama tietty, jos saldo jää miinukselle. Jos verottaja siis (toivottavasti) palauttaa näin turhaan maksetut osinkoennakot artistille takaisin, niin saako sille korkoa??
Masse, yritin vilkaista Veron sivuilta apua tähän kysymykseesi, ei löytynyt. Löysin tällaisen artikkelin Sijoittaja, huomasithan tämän: Luovutustappiot voi vähentää osingoista | Talouselämä, jonka perusteella uskaltaisin väittää, että jos olet maksanut osingoista ennakkoveroa ennen tappioiden syntymistä, niin ylimääräisten verojen pitäisi tulla takaisin normaalisti veronpalautuksen hengessä Tuossa artikkelissa on myös ihan konkreettinen esimerkki, käsittääkseni tässä tapauksessa 2017 julkaistu artikkeli ei sisällä vanhentunutta tietoa.
Hyvä artikkeli, muttei vastannut suoraan sedän kyssäriin. Siis rautalangasta: Johhannes-niminen nuori sijoittajanalku (nimi muutettu ) tekee verovuonna luovutustappioita yht. 5000 erkkiä, luovutusvoittoja 3000 erkkiä ja saa brutto-osinkotuloja yht. 1000 erkkiä. Jos Masse-sedän laskelma ja sen laskutapa yllä pitää paikkansa, niin Johannes tekee verovuonna tappiota 1000 erkkiä eli häneltä on osingoista pidätetty ennakkona turhaan 25.5%. Eli saako Johhannes nyt tämän 255 erkkiään verottajalta takaisin - jopa pienen koron kera?
Masse-setä, FA, nyt bessereitlä vastinetta ja sassiin
Aa, kysyit ennakonpidätyksestä, my bad. Wikipediasta löytyi tieto, että ennakonpidätyksen virhe (ylipäätään) palautetaan joko veronpalautuksena tai jäännösverolla. Koska osingot lukeutuvat sellaiseen tuloluokkaan, josta tehdään ennakonpidätys, niin voisi olettaa, että homma toimii osinkojen kanssa samalla tavalla kuin esim. palkan kanssa. Joku verotuksesta paremmin tietävä voi kommentoida pitääkö tämä paikkansa, mutta niin kauan kuin tästä eriävää tietoa ei ole, niin väittäisin, että Johhannes saa 255 erkkiä verottajalta takaisin, 0,5% koron kera
Olettaen, että Johhanneksella ei ole muita tuloja verovuonna, eikä esimerkiksi erääntyviä veroja tai verovelkaa, veronpalautus on 255 euroa. Ansiotulot ennakonpidätyksineen voivat muuttaa tilannetta. Veronpalautus palautuskorkoineen maksetaan aikaisintaan seuraavan vuoden heinäkuussa.
Koska julkisesti noteeratun yhtiön osingosta on veronalaista 85 prosenttia, 1000 euron osingosta on pääomatuloa 850 euroa. Johhanneksen tappio verotuksessa on siten 1150 euroa (3000e + 850e - 5000e) 1000 euron sijaan. Mahdolliset pääomatuloista tehtävät vähennykset lisäävät tappion määrää.
Kiitos tarkennuksesta tappion osalta! Mutta Johhannes saa siis verottajalta takaisin 255 erkkiä ja vielä 0.5% koron kera! Tää on muuten enemmän kuin tavallinen käyttötilin pankkikorko, joten kannattaa kerätä osinkoja ja olla tyytyväinen, kun verottaja lainaa rahasi 0.5% korolla vähän yli vuodeksi
Oli muuten 111:llä aika raaka vähennysjärjestyskaavio! Siinä kaikki ihan selvää, paitsi, jos Johhanneksella on noita porotalouteen kuuluvia pääomavähennyksiä Siinä kohtaa setä ainakin nostaa tassut pystyyn luovutksen merkiksi
“Oletko pitänyt kiinni voitollisista osakkeistasi koko vuoden? Nyt voi olla hyvä hetki tehdä pieni myynti, jos haluat vaikkapa tasapainottaa salkkuasi. Jos koko vuoden aikana myymiesi arvopaperien tai muun omaisuuden yhteenlasketut myyntihinnat ovat enintään 1 000 euroa, niin voittoa ei veroteta. Tuhannen euron myynnit voivat olla hyvä tapa realisoida voitollisia osakkeita vaikka joka vuosi ja täydentää näin pääomatulovirtaa salkussasi verotehokkaasti.”
Nyt kun on herännyt into sijoittamiseen, täytyykin tällaisena noviisina hiukan kysellä neuvoa foorumin guruilta, ettei mene heti metsään:
Vuoden alussa tuli myytyä hyvällä voitolla pois s-pankin rahastot ja siirryttyä sijoittelemaan Nordnetin puolelle halvempien kulujen takia. Aluksi tuli osteltua vain super-rahastoja ja kk-säästöllä etf. Koska noiden superien osto/myynti on kulutonta valuuttaamuunnoksia lukuun ottamatta, niin onko mielestänne järkevää nyt myydä reippaasti -30% miinuksella ollessa pois ja ostaa sitten sillä summalla takaisin, mitä myynti tuottaa kun menee läpi, jotta saa tälle vuodelle luovutustappiota vähennettäväksi aiemmista luovutusvoitoista? Käsittääkseni tässä ei ainakaan mennä veron kierron puolelle, koska rahastojen myynneissä ja ostoissa menee useampi päivä, vai olenko tässä väärässä?