Viking Therapeutics - NOVO/LLY KILLER

Osakkeet
1

Perustin tälle yritykselle ketjun, kun ei ole näköjään aikasemmin tästä paljoa puhuttu. Kyseessä on siis Viking Therapeutics, jotka ovat lihavuuslääkettä VK2735 kehittävä yhtiö Faasi 3:seen menossa. Osake on mielestäni merkittävästi aliarvostettu, koska testitulokset näyttävät, että lääkkeellä on markkinoiden paras siedettävyys ja myös merkittävä painonpudotusefekti. Viking Therapeutics on hyvin johdettu ja heillä on reilusti kassaa (n. miljardi $) suorittaa Faasi 3. Yhtiö itse on sanonut tavoittelevansa, että Big Pharma ostaa heidät.

Yhtiön tärkein lääke on siis GLP1/GIP tupla-agonisti VK2735, josta löytyy niin subc ja oraalinen versio.
Lääke pudotti painoa (n=35) 13:ta viikossa 13% ja kuudessa viikossa n. 6%.
Tämä on lähes samaa tasoa kuin Eli Lillyn uusin kehitteillä oleva lääke Retatrutide.

Tämän lisäksi siedettävyys on ihan huipputasoa.
Yhtiön sivuilta:
"Among patients receiving VK2735 in the VENTURE study, the majority (92%) reported drug related TEAEs as mild or moderate in severity. The majority of TEAEs that were gastrointestinal (GI) in nature (95%) were also reported as mild or moderate. Nausea was reported among patients receiving both VK2735 (43%) and placebo (20%). Among subjects receiving VK2735, the majority of reported nausea (68%) was characterized as mild (32% moderate, none severe). Vomiting was reported in 25/140 (18%) VK2735-treated patients compared with none reported among patients receiving placebo. GI-related adverse events were generally observed early in treatment, with decreasing frequency upon repeat dosing. Across the combined VENTURE study arms, the weekly rate of nausea did not exceed 5% at any point after the first week of treatment. One patient receiving VK2735 experienced a serious adverse event (SAE) of dehydration that was characterized as related to study drug.

Prior to VENTURE, Viking initiated a Phase 1 SAD and MAD clinical trial of VK2735 in 2022. During the first quarter of 2023, the company announced results from this study, which demonstrated that treatment with VK2735 was safe and well-tolerated when dosed for up to 28 days in healthy obese volunteers. In addition, treatment with VK2735 led to mean weight loss of up to 18 pounds from baseline.

In the SAD portion of the Phase 1 study, VK2735 demonstrated promising safety and tolerability, as well as a predictable pharmacokinetic profile. Following single subcutaneous doses, VK2735 demonstrated a half-life of approximately 170 to 250 hours, a Tmax (time to reach maximum plasma concentration) ranging from approximately 75 to 90 hours, and excellent therapeutic exposures."

Lisää infoa lääkkeestä, löytyy heidän sivuiltansa.

Yhtiö on erinomaisesti johdettu ja CEO on kokenut ja osaa hommansa. Yhtiöllä on kokoa about 30 työntekijää, joka on täydellinen määrä tällaiselle yhtiölle.
Yhtiöllä on lisäksi myös muita lääkkeitä, mutta voin kirjoitella niistä lisää myöhemmin tänne.

Uskon yhtiön lääkkeen olevan tällä hetkellä yksi markkinoiden parhaimmista testitulosten perusteella.
Huomioitavaa on, että otoskoko on vain 35, joka on aika pieni otanta vielä tällaiselle massalääkelajille kuin lihavuuslääkkeet.

Omistin itse osaketta pari kk sitten cost basis noin 50$, mutta ostin lisää kun erittäin positiiviset tulokset tulivat Faasi 3 aloittamisesta. Minulla on nyt noin 10% portfoliostani sijoitettu tähän yhtiöön average cost basis 58$.
-proviisoriopiskelija

15 tykkäystä
2

Tässä vielä hieno sivusto, josta löytää lisäanalyysiä lihavuuslääkemarkkinoiden tärkeimmistä lääkkeistä.
Datan lataamisessa voi kestää pieni hetki.
https://www.noumena.tech/phase2

3 tykkäystä
3

Tirzepatide on jo keksitty. Glp-1 juna meni jo ja markkina on jaettu. N=35 ei kyllä vielä riitä osoittamaan tämän erinomaisuutta tehon puolesta. Puoliintumisaika vähän parempi kuin tirzellä mutta ei riittäne 2vko välein annosteluun. Ja olihan tota pahoinvointia 2x placeboon.

Miksi uskot tämän olevan niin loistava ja miten uskot tämän voivan pärjätä jo jalansijan saaneita vastaan?

Näkisin myös että Big pharma tähyää jo muita kohteita kuin glp-1/gip.

Ei jatkoon.

2 tykkäystä
4

Viittaat varmaan Big Pharmalla nyt mm. Merckiin, joka sanoi tähyävänsä “next-generation” -kohteita. Olet oikeassa, mutta moni Big Pharma kuten Pfizer ja BMY eivät omista vielä hyvää lihavuuslääkepeluria.
Firmalla on myös mahdollisuus partneroida jonkun BPn kanssa myymättä itse firmaa.
Uskon, että jokainen BP haluaa oman lihavuuslääkkeen, koska markkinat ovat niin isot.
Koska VK2735 injektio sai luvan skipata faasi2b ja hypätä suoraan faasi3 niin se lyhentää 2v markkinoihin pääsyaikaa.

N=35 on jo mielestäni tarpeeksi suuntaa antava, kun vertaa muiden lääkkeiden faasi 2 tuloksiin ja otoskokoihin, mutta olet oikeassa,että tässä tuleekin tämän sijoituskohteen riskikerroin.
Tähän mennessä kuitenkin teho ja siedettävyys on aika hyviä verrattuna muihin lääkkeisiin.

Mitä tulee puoliintumisaikaan ja 2vko välein annosteluun niin varmaan olet oikeassa, että se ei riitä siihen, mutta mielestäni tämän yhtiön yksi päämyyntiteeseistä on injektion lisäksi oraalinen VK2735, joka on näyttänyt erinomaisia tuloksia. Jos oraalinen versio mukailee injektion vastetta edes jotenkin niin tässä on mahdollisuus olla ensimmäinen toimiva oraalinen lihavuuslääke. Rybelsus on aika vitsi.

Pahoittelen epäselvennyksestä, mutta oraalinen on tosiaan suorittanut faasi 1 ja injektio faasi 2.
Oraalinen jatkaa faasi kakkoseen ja injektio sai luvan skipata phase2b ja mennä suoraan faasi 3:seen.
VK2735 oraalisella ja injektiolla on hieman eri sivuvaikutusprofiilit tähän asti. Oraalisella ei ole todettu mitään oksentelua kuukauden käytön ajan.

image
image825×360 19 KB

Tässä mm. oraalisen siedettävyystulokset.

“Given the promising weight loss signal demonstrated after 28 days of once daily, along with the excellent tolerability profile observed thus far, further dose-escalation has been evaluated at daily doses of up to 80 mg; dosing at 100 mg is ongoing. Results from these cohorts will be reported later this year. Viking believes that further benefits from oral dosing of VK2735 might be anticipated from longer dosing periods. To this end, the company plans to initiate a 13 week Phase 2 trial in patients with obesity in the fourth quarter of this year.”

Uskon tämän pärjäävän jalansijan saaneita vastaan tämän siedettävyydellä.
En usko, että ihmiselle on niin väliä menettääkö hän 26kg vai 28kg, jos lääkkeen sivuvaikutukset ovat massiiviset.
Kyllä, tämäkin (injektiona) aiheuttaa oksentamista ja pahoinvointia, mutta niin aiheuttaa muutkin lääkkeet. Tehon ja sivuvaikutusten suhde on aika olennainen ja se on tällä lääkkeellä hyvin kunnossa.

Lisäilen lisää dataa tästä tulevina päivinä tänne

3 tykkäystä
5

Rochen CT-996 on suun kautta otettava ja 4 viikon tehossa parempi kuin vk2735:

After four weeks, participants on CT-996 had lost 7.3% of their body weight, on average, compared to a 1.2% reduction in the placebo cohort. The subjects had obesity but not type 2 diabetes. Roche said the 6.1% placebo-adjusted weight reduction is clinically meaningful.

The figure also looks commercially meaningful. Novo Nordisk linked its oral semaglutide formulation to a 12.7% placebo-adjusted reduction in weight in a phase 3 trial. But that drop came after 68 weeks and the molecule needs to be taken on an empty stomach with a sip of water. Lilly’s orforglipron, which has simpler dosing requirements, achieved 12.4% placebo-adjusted weight loss after 36 weeks in phase 2
Linkki uutiseen

6

Roche ei julkaissut tilastollista siedettävyysdataa tai ainakaan itse en löytänyt. Jos löydät sen niin haluaisin mielelläni nähdä sen.
Rochen nettisvuilta julkaisu:
https://www.roche.com/media/releases/med-cor-2024-07-17

“The safety and tolerability profile was consistent with other oral GLP-1 receptor agonists and no unexpected safety signals were observed”

“CT-996 was well tolerated, with mostly mild or moderate gastrointestinal-related adverse
events, consistent with the safety profile of the incretin drug class. There were no treatment
discontinuations related to the study drug.1 The study results also showed that blood levels
of CT-996 were largely unaffected either during fasting or after a standardised high-fat meal.
Thus, CT-996 could potentially be dosed without regard to meal timing, thereby affording
greater dosing flexibility for patients.1 Based on the study data, CT-996 is anticipated to be
used not only as a therapy for achieving glycaemic control and inducing weight loss, but also
potentially for oral weight maintenance therapy following weight loss induced by injectables.”

Mitä sinun mielestäsi tuo meinaa?
Minulle se meinaa sitä, että he eivät halua julkaista dataa, vaikka tuo kuulostaakin erittäin lupaavalta. Mutta haluan dataa ja kyllä ne julkaisisivat sen datan, jos se olisi pirun hyvää.

7

Samaa mieltä. Haittavaikutusprofiili lienee samankaltainen kuin glp-1 lääkkeillä yleensä.

Minusta tuntuu että ”obesity drugs” on hieman yliostettu skene tällä hetkellä vaikka novo/lly pakittelivatkin hieman. Mm. naapurissa Pila Pharma ja Tanskassa Gubra raketoineet aika reippaasti vaikka ovat tosi aikaisessa vaiheessa vielä. Kuka tietää jos novo/lly myyjät siirtelevät betsejään jo seuraavan sukupolven lääkkeisiin…

2 tykkäystä
8

Juu, jos arvostuksesta aletaan puhua niin onhan tällä koko markkinalla kovat odotukset.
Itse tosin uskon näiden pysyvän vielä aika pitkään näissä glp-1 lääkkeissä ja tupla-agonisteissa.
Novon pipelinessa on ihan mielenkiintoisia muita mekanismeja ja olen omistanut sen osakkeita jo jonkin aikaa.
Itse uskon näiden glp-1 -analogien olevan samankaltaisia kuin statiinien ja uskon näiden pysyvän vielä pitkään markkinoilla. Mevastatiini kehitettiin 70-luvulla, vaikka Pfizerin Lipitor sai vasta vuonna 2003 huippumyyntivuotensa.

Uskon tämän lihavuusmarkkinan olevan niin iso, että jokainen Big Pharma haluaa oman lääkkeensä, koska pienikin markkina-asema voi olla useita miljardeja.
Ostamalla VK2735 esim. 10-15 miljardilla ostavasta osapuolesta tulee heti merkittävä tekijä lihavuuslääkeskenessä.

9

Vielä palaten tuohon Rochen lääkkeeseen… Tässä yksi hieno uutinen, jonka löysin yrityksen aikaisemmasta toiminnasta yleisesti:

1 tykkäys
11

Huhtikuussa Rochen CEO Teresa Graham piti Vikingin lääkettä aika kovana pelurina viitaten, että Vikingin lääke on yksi parhaimpia siedettävyyden kannalta:

image
image676×680 108 KB

3 tykkäystä
12

Viking Therapeutics nousi 20% tänään. Nyt 15% portfoliostani.

1 tykkäys
13

Luultavasti oraalinen VK2735 faasi 2 data tulee 2025 loppukeväästä.

“Given the promising weight loss signal demonstrated after 28 days of once daily dosing, along with the excellent tolerability profile observed at doses of up to 40 mg, further dose-escalation has been evaluated at daily doses of up to 100 mg. Results from this study have been accepted for poster presentation at the upcoming ObesityWeek meeting on November 3, 2024, in San Antonio, TX. Based on observations in the Phase 1 study, Viking believes that further benefits from oral dosing of VK2735 might be anticipated from longer dosing periods. To this end, the company plans to initiate a 13-week Phase 2 trial in patients with obesity in the fourth quarter of this year.”

1 tykkäys
14

Obesity Week antoi huimia tuloksia oraalisen VK2735. Vahvemmilla annoksilla antoi kuukauden aikana 9% laihdutusta säilyttäen erittäin maltillisen sivuvaikutusprofiilin. Oppenheimer nosti ohjeistuksen 135 → 164 usd.

Screenshot_20241104-083657
Screenshot_20241104-0836571920×863 109 KB

Screenshot_20241104-083556
Screenshot_20241104-0835561084×2412 116 KB

Osake +20% pre-marketissa.
Itsellä allokaatio edelleen 15%, alan pohtimaan myymistä vasta 200 usd kohdalla. Tässä on tällä hetkellä paras lihavuuslääke tulossa markkinoilla.
Ihan älyttömän kovaa dataa julkaistua, siis suorastaan älytöntä kuinka hyvä toi data on oraalisessa.

4 tykkäystä
15

Markkinat hieman sekoilee, mikä on tyypillistä kliinisille julkaisuille. Pre-marketissa osake hyppäs 93 usd, nyt 67.
Ostin lisää 65 kohilla positiivisten uutisten myötä.
Tässä on hyvä hetki uusillekin hypätä mukaan.

3 tykkäystä
16

Treidimielessä mukana. Nämä on tyypillisiä “sell the news” tilanteita, jossa “ankkurisijoittajat” pienentävät riskiään ja joskus myyntivolume voi jatkua pitkäänkin. Hankalia ajoitettavia sen vuoksi, joten mielellään näkisi esim. 5min TC:n. Nyt vasta sellainen voisi tapahtua.

3 tykkäystä
17

Aika hyvä oli Novon CagriSeman tulos vaikka mr market ei tykännytkään, ei aivan yltänyt koviin odotuksiin.

Ahtaammalta näyttää Vikingin tila markkinalla nyt

18

Juu iha ok tulos CagriSemalta, mut ei taida sekään olla siedättävyydeltään ihmeellinen. Eiköhän Novo pysy markkinoilla vielä iha vahvana. Kahtoo miltä retatrutiden tulokset näyttävät sit Lillyl.

19

Viime aikainen turbulenssi Vikingin osakekurssissa johtuu kahdesta asiasta:

APIn (active pharmaceutical ingredient) suuresta määrästä ja Merckin kiinaosteluista.

API vaikuttaa lääkkeenvalmistuksen kustannuksiin ja oraalisen lääkkeen annoksen ollessa luokkaa 100mg niin pojut tajus, et täähän vaatii vähän enemmän investointeja valmistukseen kuin oltiin aluksi ajateltu. Itse lääke siis toimii ihan hyvin.

Merck eli Vikingin mahdollinen ostaja osti sittenki kiinalaisen GLP1 firman 2 miljardilla.
Ei ole mielestäni mikään iso L Vikingille, vaikka kurssi otti isoa hittiä. Pidemminkin bearish Merck.

Jos ei olisi allokaatio niin suuri, niin ostelisin varmaan lisää nyt.
Uskon Vikingin säilyttävän edelleen vahvan asemansa skenessä, mutta valuaatioltaan se saattoi olla hieman yliammuttu ja oma moga tuli tehtyä siinä.

1 tykkäys
20

LILY laski avauksen jälkeen koko perjantain, kun odotin nousupäivää. Olen ollut Vikingissä jonkun aikaa mukana aluksi treidin kautta, joka jäi sitten pysyvästi salkkuun. Oliko tämä vaan “sell the news” witching day johdosta LILY:lle vai löytyykö jotain muuta korrelointia? VKTX on laskenut tasaisesti jo pidemmän aikaa ja odotellut uutisia, kuten varmasti markkinatkin.

21

En suosittele daytreidaamaan tätä osaketta ainakaan lähiaikoina. VKTX on viime aikoina (alle 2kk) treidaillu alas aikasemmin mainittujen asioiden lisäksi myös sen takia, että osakkeella ei ole ihan heti mitään uutta katalyyttiä hetkeen.

Osakkeella oli iso hype ennen siedättävyystuloksia, jonka jälkeen saatin aivan uskomattomat tulokset, mutta suuri API ja lähitulevaisuuden katalyyttien puutteen takia osake viime kk painunut alemmas johtuen myös ihan koko lihavuuslääkemarkkinnasta, joka painunut alemmas viime kuukausina.