Wuhan Coronavirus (Osa 1)

https://defence-blog.com/army/pentagon-makes-plans-to-combat-coronavirus.html

Sinäänsähuvittavaa, että rauhoittelen kavereita jotka asiaa mietiskelee samanlaisilla todennäköisyyksillä jne, mutta silti esim. tuo juttu vähän särähtää.

Mä en ole kohdannut tän taudin osalta hysteriaa missään. (Okei ehkä vähän, sori @Stone), siis en kerta kaikkiaan missään. Kaupan hevi-osastolla yskitään kämmeniin ja aivastellaan ilmoille, tavatessa vanhaa koulukaveria siinä perunoiden kohdalla halataan/kätellään ja kehutaan että vittu ei kyllä yhtään hirvitä lähteä ens viikolla lappeenrannasta pohjois-italiaan!
:sweat_smile:

No juu. Mä olen tehnyt omaisuuteni käytännössä todennäköisyyksillä ja käytän niitä liiaksikin kaikissa mahdollisissa caseissa :slight_smile:
En ymmärrä miten kuitenkaan kukaan voi luoda worst-case-scenariota perustuen omaan mutuun (ja kohtuu löysään worst-caseen: esim vaan 2/3 olisi jäänyt hubeissa toteamatta → 0,1 vs 0,3), ja leimataan ihmiset sen perusteella joukkohysteerikoiksi :blush:

Todennäköisesti esim tuo virus ei muutu, mutta mitä jos? Mitä jos se edetessään aiheuttaakin jossain kohtaa valtavaa kuolleisuutta? Mitä jos sillä onkin todella kauaskantoisia vaikutuksia, kuten esim. HIV:llä. Mitä jos sekin altistaa joillekin syöville, kuten esim. mononukleoosi? Mitä jos?

Onhan se pieni todennäköisyys. Eikä elämä ole elämisen arvoinen, jos pelkää kaikkea. Meiltä ei kuitenkaan tän suhteen pyydetä ihan hirveästi, ja oikeasti - tämä on ihan ylimääräinen turhake kaikkien olemassaolevien paskojen lisäksi. Ja tottakai, jos täytyy valita, että kumpi jää henkiin - 10v vai 80v henkilö, valitsen ensimmäisen. Mutta se, ettei tämä yleisesti ole vaarallinen nuoremmalle osalle väestöstä, ei tee tästä yhtään sen kevyempää. Jos asian eteen tekee jotain, huolehtii hygieniasta ja välttelee oikeasti sitä turhaa matkustelua jne, niin sitten voi hyvällä omalla tunnolla olla murehtimatta sen enempää. Niin suuri osa valitettavasti kuitenkin toimii todella itsekkäästi. ”No joillekin vanhuksille ja ulkomailla varmaan joillekin tää on vaarallinen.” :sweat_smile:

Itse olen nuori, olen huippukunnossa fyysisesti, ja silti olen riskiryhmässä. Niin kuin monet monet muut, joista sitä ei voisi ikinä päälle päin nähdä.

Joten pliis, ei hysteriaa, ei turhaa lietsontaa. Mutta ei hyssyttelyä, koska se ihan oikeasti estää vähemmän valveutuneita reagoimasta tähän asiaan. Vaikka muakin vituttaa lukea päivästä toiseen lööppejä käsienpesusta jne, niin aina löytyy joku peräkammarin poika, jolle se on ensimmäinen tietoisku mahdollisuudesta kansakunnan pelastamiseen :wink:

Ps. Taloudellisiin vaikutuksiinkaan en ihan lähtisi miettimään vain kuolleiden työntekijöiden aiheutumisen kautta. :roll_eyes::roll_eyes:
Nyt on ihan taloudellisessakin aspektissa jännittävät paikat päättäjillä - mitkä toimet kerroinvaikutuksineen ym. aiheuttavat pienimmän mahollisen pahan?

Terveydenhuolto laahaa perässä, kun firmat ohjeistavat jo työntekijöitään. Monet firmat myös vaativat tärkeiltä kumppaneiltaan selvitystä tehdyistä varotoimenpiteistä koronan suhteen, jotta voidaan varmistua ettei katkoksia synny jne.
Hyvä näin.

Pps. Italian törkeä pomppu kuolleisuudessa kertoo siitä, että kaikki ei pääse hoitoon. Ja niissä tilanteissa muuten voi lähteä muutkin kuin ne vanhat ja vammaset…

Peace, love and make money :heart_eyes:

16 tykkäystä

Kiinan ulkopuolella growth factor laski neljättä päivää putkeen ja oli eilen alle yhden. Ei tästä nyt vielä ihmeempiä johtopäätöksiä voi vetää, mutta kannattaa tulevan viikon aikana seurata tätä mittaria.

Valitettavasti niin kauan kuin isot maat eivät oikeasti testaa, tämä on todennäköisesti harhaanjohtavaa dataa.

(esim. jos jenkkilässä on testattu alle 2000 ihmistä niin oikeasti kukaan ei tiedä paljonko tapauksia on ko. maassa)

1 tykkäys

Aamun luvut (tartunnat/kuolleet): 110081 / 3831

Kiinan tilanne kehittyy aiempien päivien kaavalla. Uusia tartuntoja on tullut päivän aikana lisää vain 40 ja sekä kuolemantapausten että vakavasti sairaiden määrä on laskussa. Aktiivisten tautitapausten määrä on enää alle 19000. Kiina on sulkenut kymmenittäin virustapauksia varten rakennettuja väliaikaisia sairaaloita viime päivinä. Kiinan osalta kaikki näyttää jo paljon paremmalta.

Etelä-Koreassa uusien tartuntojen määrä laskee nopeasti ja kuolemantapauksia on verrokkeihin nähden erittäin vähän. Vaikuttaa siltä, että virus ollaan saamassa kontrolliin.

Italiassa tilanne on menossa vielä huonompaan suuntaan. Eilisen yli 1500 uutta tartuntaa kertovat sen, että lähipäivinä on turha odottaa parempia uutisia. Myös kuolleisuus on noussut 4,9 prosenttiin, mikä kuvastaa varmasti osaltaan terveydenhuollon toimimista äärirajoillaan. Iranissa tilanne on huono, mutta näyttäisi siltä, että tauti ei ole leviämässä räjähdysmäisesti, mikä on vielä pelkona Italiassa.

Saksassa ja Ranskassa tartunnat ylittivät tuhannen rajan. Tämä viikko näyttää, mihin suuntaan näissä maissa mennään. USA:ssa virus on levinnyt mm. New Yorkin osavaltion laitamilla ja Washingtonin (D.C.) alueella, mutta tartuntamäärät ovat vielä pieniä.

Virus on toistaiseksi ollut elinvoimaisin 15 pohjoisen pallonpuoliskon maassa, missä eletään talvea tai alkukevättä ja vuorokauden keskilämpötila on pääosin 10-15 asteen välillä tai sen alle. Eteläisen pallonpuoliskon maissa tartunnat ovat jääneet kymmeniin ja valtaosa näistä tartunnoista on ns. tuontitavaraa eikä virus ole lähtenyt leviämäään epidemianomaisesti maiden sisällä.

Visualisointeja, käppyröitä ja uutisia:
Johns Hopkins University , Worldometers , Wuhan Coronavirus News , Reuters1 , Reuters2 , COVID tracker , TheWuhanvirus.com , WHO1 , WHO2

15 tykkäystä

Corona iskee vanhempaan väestöön pahasti, mutta lapsiin ei niinkään. Lieviä tapauksia on 80% kaikista tartunnoista ja 10% vaatii teho/vuodeosastohoitoa. Valitettavasti tämä tekee tuhojaan koko maailmassa vielä jonkin aikaa, kunnes tepsivä rokote saadaan 2021-2022 aikana.

Etelä-Korea näyttää miten homma hoidetaan, Italia ja Iran näyttää miten hommaa ei pidä hoitaa. Luulisi että tästä olisi tarjolla roadmappia kädettömille poliitikoille. Viikko-pari niin nähdään mitä Italian karanteeni-lockdown tekee asiassa.

Valitettavasti Jenkkilä seuraa Italiaa tällä hetkellä ja epäilen että öljynhintashokin lisäksi tämä on se pääsyy miksi tänään markkinoilla tulee kolisemaan :frowning:

3 tykkäystä

Inderespodi koronaviruksesta oli hyvä, mutta mielestäni olennainen pointti on juurikin tehohoidon tarve 10-15%. Tuon CFR:n ohella.

2 tykkäystä

Kaikki maat eivät edes ilmoita tehohoitoon päätyneiden määrää, mutta on huomattava että nykyisistä severe/critical -lukemista (5977) 5109 on Kiinassa ja 650 Italiassa. Esim. yli 7000 tapauksen Etelä-Koreassa tuo luku on 36, Ranskassa (1209 tapausta) 45 ja Saksassa (1040 tapausta) 9, Japanissa (502 tapausta) 30. Tässä voi olla kyseessä myös tilastointitapojen eroavaisuudesta maittain, esim. Suomessa pelkkä lisähapen tarve ei ole vielä tehohoitoa, jos potilas pystyy hengittämään omin keinoin.

2 tykkäystä

Koronavirus on jo pandemia WHO:n ekspertin mukaan. Toisaalta:

"When asked as to the likelihood of the coronavirus reaching a worst-case scenario, Fischer said, “It is extremely unlikely that a worst-case scenario would be reached.” However, should it occur she said that it “might land somewhere between cases mirroring a seasonal flu epidemic and the H1N1 pandemic of 2009.”

Hyvä huomata, että ekspertti puhuu terveydenhuollollisesta näkökulmasta… eli koska on näyttöä rajoitusten ym. toimivuudesta, on olemassa konstit pahimman välttämiseksi.

MUTTA

meidän täällä foorumilla pitää tarkastella asiaa taloudellisesta näkökulmasta… se tulee olemaan pakollinen paha, jotta terveydelliseltä katastrofilta vältytään

2 tykkäystä

3blue1brown teki hyvin ajotetun videon, jossa on hyvin väännetty rautalangasta viruksen leviäminen → Exponential growth and epidemics - YouTube

1 tykkäys

3 tykkäystä

30 lottovoittoa jo Suomessa. Eikö ne niin sanoneet, että on lottovoiton todennäköisyys saada korona Suomessa?

Tai mites se näkemys, että on kuin tieteiselokuvasta, että Korona voisi levitä Suomessa…

Itselläkin tuttuja riskialueilta palanneina jotka eivät ole päässeet testeihin. Puhumattakaan sitten niistä, joilla linkkiä ei riskimaihin ole, mutta ovat voineet altistua näiden kantajien kautta. Voi voi.

3 tykkäystä

On täysin älytöntä ajatella, että Italian tartuntamäärät olisivat vain tuhansissa kun vähän jokainen joka sieltä on viimeisen reilun viikon aikana lentänyt takaisin kotimaahansa on saanut tartunnan. Italian kuolleisuusprosenttiin on syytä suhtautua suurella varauksella. Diamond Princessiltä käsittääkseni yhä 6 kuollutta per reilu 700 tartuntaa, eikä nuokaan taudinkantajat nuoria olleet. Vanhoille ja sairaille tauti tosin näyttää erittäin vaaralliselta, mutta lainatulla ajalla pyörivä eläkejärjestelmä ja ylivelkaantunut terveydenhoito (pitkällä tähtäimellä) kiittää. Sen takia tautiin kai suhtaudutaan yhä niin leväperäisesti.

1 tykkäys

Italiassa jotkut ihmiset lähtee suljetuilta alueilta “pakoon”. Eikö ole suuri vaara että virus lähtee silloin leviämään?

2 tykkäystä

Tämän vaaran juna on lähtenyt asemalta jo aikaa sitten. Taudin voi käydä noukkimassa kyytiin lähimmältä julkisen liikenteen kulkuneuvolta.

4 tykkäystä

Tätä on helppo jatkaa ekselissä. Lopputulos näyttää kuun loppuun mennessä aivan kamalalta…

1 tykkäys