Wuhan Coronavirus (Osa 1)

Puuh. Ja edelleenkään tämä ei ole se katastrofi, vaan se että 27500 kuollutta tarkoittaa jopa 275000 tehohoitopotilasta. Kerrotko miten 10pv hoito per heppu, maassa noin 300 tehohoitopaikkaa toimii noin niinkuin matemaattisesti. Montako pitää pistää per peti? Oletetaan että soppa kestää 6kk, eli ~180 päivää, ja kaikki kiltisti jakautuvat tasaisesti. Yhteen petiin saa 18 potilasta. eli 5400 hoidetaan ja ~270 000 selviää jos selviää, todennäköisesti ei. Tulee ruuhkaa hautausurakoitsijoille. Pistäppä longia Maken Kuoppaus & Kaivuu Oyn lappuhin.

Ymmärrän että sulla on iso osakesalkku sikana turskalla koska et myynyt ajoissa. Otan osaa. 1-2 vuoden päästä se on takaisin plussalla jos tämä hoidetaan kunnolla.

11 tykkäystä

Kyllähän kaikilla ihmisillä on kuitenkin sama ihmisarvo ja elämää on suojeltava. Hyvä muuten huomata, että riskiryhmää ovat paljon muutkin kuin 60v+. Esimerkiksi nämä sydän- ja verisuonitautiset

Hyvä huomata, että meillä jokaisella perhepiirissä on lienee riskiryhmäläisiä ikään katsomatta… eli on liian mustavalkeaa ajatella tätä vain “vanhusten sairautena”.

Otetaan tuosta em. todennäköisyyslistasta pelkästään yksi ryhmä esimerkiksi, eli diabetes… unohdetaan nyt verenpainetaudit, sepelvaltimotaudit, syövät, ym. ym:

Esimerkiksi siis diabetesta sairastavia on 500k suomessa, ja näillä on melkein 10% todennäköisyys kuolla COVID19:n. Laske siitä.

9 tykkäystä

Jos 50 000 suomalaista kuolee vuosittain vanhuuteen, mikä siinä sitten viikatetta lopulta heilauttaakaan (syöpä, keuhkokuume, sydänkohtaus jne), niin eikai nämäkään kaikki 50 000 menehtyvää käy tuon mainitsemasi 300 tehohoidon kautta. Jos kävisi, olisi jo melkoinen ruuhkaongelma. Miksi koronaan sairastunut 90 vuotias pitäisi viedä teho-osastolle, jos naapurihuoneessa oleva toinen 90-vuotias keuhkokuumepotilastakaan ei sinne viedä.

Ottamatta nyt ollenkaan kantaa etiikkaan ja senkaltaisiin asioihin, meillä jokaisella ihmisellä on elämän päättymispäivä. 90-vuotiaalla se on lähempänä keskimäärin kuin 40-vuotiaalla. Joku tauti meidät aina lopulta täältä pois vie, ja jos se 90 vuotiaalla on koronavirus niin onko se aivan valtavan paniikin aihe. Kaikki tehtävissäoleva on syytä tehdä epidemian estämiseksi, mutta jossain menee sitten jo järkevän ja järjettömän tekemisen raja. Tämä talouden täystuho on omasta mielestäni järjetön turvatoimi 90 vuotiaiden suojelemiseksi.

1 tykkäys

Itse olen kiinnittänyt sellaiseen huomiota, että epidemian “eturintamalla” terveydenhuollon kliinistä potilastyötä tekevien viesti on ollut pikemminkin sellainen, että tautia ja tilannetta on vähätelty, terveydenhuolto on romahtamispisteessä, ja tehdyt toimenpiteet eivät ole olleet riittäviä. Onko jollain laittaa viestejä tai uutisia, jossa eturintaman terveydenhuollon työntekijät puhuvat “flunssaan rinnastettavasta” sairaudesta tai ylipäätään viestivät, ettei ole syytä huoleen?

6 tykkäystä

Sellainen pieni huomautus tilastojen käyttöön, että vanhemmat ihmiset ovat nuorempiin verrattuna yliedustettuina noissa sairaustilastoissa joten jos diabetesta sairastavan todennäköisyys kuolla koronavirukseen on 10% niin se ei tarkoita sitä, että alle 20-vuotiaan diabeetikon todennäköisyys kuolla koronavirukseen on 10%. Alle 20-vuotiaalla diabeetikolla on toki ikätovereihinsa nähden kohonnut riski kuolla koronavirukseen.

Edit. Ja se että taudin kuolleisuus on esim 0,5% ja oletetaan että kaikki suomalaiset sen sairastavat (eivät sairasta) ei tarkoita, että kuolleita on 0,005*5500000=27500 vaan tuo on siinä tapauksessa kuolleiden määrän odotusarvo.

5 tykkäystä

The World Health Organisation (WHO) said on Friday that it would resist being dragged into a blame game over which country was responsible for the coronavirus pandemic and urged governments to move swiftly to deal with the situation instead of being “paralysed by the fear of failure”.

As the number of cases being reported daily worldwide now exceeds the peak daily new infections reported by China at the height of its epidemic in February, the head of the UN agency’s health emergencies programme, Michael Ryan, said at a briefing that a major worry was that “everyone is afraid of the consequences of error”.

The greatest error is not to move,” he said. “The greatest error is to be paralysed by the fear of failure. And I think that’s the single biggest lesson I’ve learned in Ebola responses in the past. (Lihavoinnit tässä)

2 tykkäystä

Tuo taulukko vaatii luetunymmärrystä.

Esim. Diabeetikko death rate 9,2%. Minkä ikäinen diabeetikko? Onko 18 vuotias ja 85 vuotias diabeetikko molemmat sama 9% todennäköisyys menehtyä? Vai onko kenties niin että diabeetikoista valtaosa on iäkkäämpiä ja kuolleista ehkä jopa kaikki? Eihän tuossa sanota.

3 tykkäystä

Onko Italian kuolleista ja ICU-keisseistä jo jotain tarkempia statseja olemassa? Luulisi niistä saavan selvän kuvan tilanteesta, Suomessakin jo YLE-uutisen tasolla kerrotaan sairastuneen ikäryhmä ja paikkakunta.

Jep tuota mietittiin jo aiemmin. Tuo on loogista, koska joillekin oli tullut reikiä keuhkoihin → varmasti aiheuttaa esimerkiksi arpeutumista. Ei kiva uutinen.

2 tykkäystä

Intian kartassa yllä mielenkiintoista huomata, että kahdessa isossa paikassa on 6+7 aktiivista tartuntaa vain todettuna, mutta kuolemia 1+1…

Tiedätte kyllä mitä tämä tarkoittaa tilastojen valossa…

HardBrexitin todennäköisyys kasvanee aika lailla. EU’lla ja Iso-Britannialla ei taida kovinkaan hyvin aikaresurssit riittää neuvotteluihin Coronan takia. Sillä taas on varmasti vaikutusta kursseihin ja reaalitalouteen.

1 tykkäys

Jos kriisi pitkittyy tuota mainitsemaasi tasapainoa joudutaan vielä hakemaan. Nyt alussa on ihan hyvä koittaa järeämpiä keinoja tartuntojen hidastamiseksi että joku kontrolli säilyy mutta ei lock downia voi kuukausikaupalla jatkaa.

3 tykkäystä

image

3 tykkäystä

Varsin hyvä juttu, tosin pelkään että graafi on optimistinen - flattening the curve niin että terveydenhuollon resurssit sopivasti riittävät huipun hanskaamiseen.

Tosielämässä valitettavasti ei tule käymään näin… vaan terveydenhuolto tulee olemaan joka tapauksessa lirissä. Lähinnä kysymys on että kuoleeko terveydenhuollon ylikuormituksen vuoksi tuhansia ylimääräisiä, vai satoja tuhansia / mijoonia (maailmanlaajuisesti).

2 tykkäystä

Leviämisvauhdista johtuen jotkut kutsuvat tätä aikaa pandemioiden ajaksi. Kuulostaa dramaattiselta, mutta on totta: infektioista on tullut ihmiskunnalle suuria uhkia. Vaikka ne kaikki eivät olisi yhden ihmisen kohdalla yhtä tappavia kuin aiemmat taudit, niihin sairastuu määrällisesti niin valtava määrä ihmisiä, että kuolleita on väkisinkin paljon.

Lisäksi ne kuormittavat yhteiskuntia: jos sairaalat ovat täynnä akuutteja koronapotilaita, miten muut potilaat hoidetaan?

Siksi isossa kuvassa esimerkiksi suomalaiselle yhteiskunnalle koronavirus on ebolaa suurempi uhka, Vapalahti sanoo. Jos Suomeen tulisi ebolatartunta, saisimme melkein sataprosenttisen varmasti estettyä taudin leviämisen. Koronaviruksen kaltaisen epidemian hallinta on paljon vaikeampaa.

"Toki ihan näin yksilönä jos saisin valita, sairastuisin mieluummin koronaan kuin ebolaan.”

1 tykkäys

“Nuutuneisuuden lisäksi ei ole mitään oireita, vaikka kuinka koetan tutkiskella kaikkia kehon tuntoja.”

“Hollmén on ollut yhteydessä reissukavereidensa kanssa. Hän arvelee, että kymmenkunta muutakin seurueesta on sairastunut. Kaikilla koronaa ei ole diagnosoitu.
– Suurimmalla osalla on pientä köhää. Vain yhdellä kunnon flunssan oireet. Kaikki ovat 40–50-vuotiaita perusterveitä ihmisiä.
Koronaviruksesta on ehkä syntynyt sellainen mielikuva, että viruksen aiheuttama tauti romahduttaa sänkyyn jokaisen tartunnan saaneen. Moni voi kuitenkin sairastaa tautia tietämättään.”

Ei se maailma koronaan lopu.

1 tykkäys

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin 5617 ihmiselle maailma on loppunut ja lisää tulee joka päivä. Ja kaikkien loppujen ihmisten maailma on muuttunut, osan pysyvästi. Ja koko tarina on vielä pahasti kesken.

13 tykkäystä

Tuskin loppuu, mut helppoa ei varmaan tule olemaan.

“It’s an experience I would compare to a world war,” Re told the Guardian. “But it’s a war that isn’t fightable with traditional arms – as we don’t yet know who the enemy is and so it’s difficult to fight. The only weapon we do have to avoid things getting even worse is to stay at home and to respect the rules, to do what they did in China, as this is paying off.”

“I’m usually a happy person, chatting and joking with everyone … but now there are days when I have cried and been depressed,” added Re.

Other medics at the centre of the outbreak have made harrowing pleas over social media, and have shared images of exhausted staff as their hospitals buckle under the pressure. Andrea Vercelli, who works in the emergency unit at Piacenza hospital, said in a Facebook video: “What we are experiencing is not a normal flu, we are getting 40 cases a day of pneumonia in the emergency room.”

Kyllä jännityksellä odotan, millaista taisteluhenkeä löytyy meidän terveydenhuollosta. Toivottavasti vastaavanlaista kuin esimerkiksi Kiinassa ja Italiassa.

Edit: Jos / kun pahin kriisi on käsillä, niin moniko joutuu sivuun mielenterveydellisistä syistä, joista meillä on varsin paljon poissaoloja hoitoalalla jo muutoinkin.

2 tykkäystä

Jatkan asialinjalla. :slight_smile: linkki kuvassa >

image

To date, COVID-19, caused by SARS-CoV-2, has established significant community spread in cities and regions along a narrow east and west distribution, roughly along the 30-50 N” corridor at consistently similar weather patterns (5-11 degrees C and 47-79% humidity).

Olen tästä muutaman kerran kirjoittanut ja itse pidän tätä edelleen varsin uskottavana teoriana. Taustalla on myös tieteellisiä tutkimuksia virusten käyttäytymisestä eri lämpötiloissa ja kosteudessa.

Toisin sanoen keväällä voi olla yllättävä vaikutus virustilanteen kannalta. (Ja tämä voi olla yksi syy, miksi nyt jo keväässä kylpevissä maissa virus ei ole levinnyt räjähdysmäisesti, esim. Intia)

4 tykkäystä